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75% of people globally want unbiased news (Pew Research) but are concerned they're not getting that.

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PODCAST

42章经

你好，我是曲凯，42章经的创始人。小的时候我不太舍得花钱，记得当年一毛钱一袋的牛肉干真的很好吃，但如果偶尔遇到一个很有趣的人，我会欣然花几十、上百块请他吃个饭，还觉得自己赚到了。后来长大了一些，开始刷人人网、豆瓣、知乎、再到现在的即刻…… 你有没有偶尔在这些平台刷到过一个很有缘的人，然后在一个夏日的午后，把他的发言、转载和收藏全都看了一遍，并觉得心有戚戚焉。再后来工作和创业以后，每天就是聊各种各样的投资人、创业者。如果能聊到一个优秀的人，真的会有一种如沐春风的感觉，并真心觉得很幸福。而同行们见面经常会聊到的问题也是：最近有没有遇到什么有意思的人？所以，这个播客就是要努力把这些人带到你的身边。我们只专注和有趣、有独到认知、又愿意坦诚分享的聪明人聊天。希望你听完每一期都能回到小时候，回到那个因为认识了有趣的人、收获了新知，而感到单纯美好幸福的时刻。如果听完以后，你还能暗自感慨一句， “我也好想认识这个人啊。” 或者， “哇靠，有被启发到。” 那这个播客也就值了。

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00:45:57

我是这样用 RL + LLM 做 Agent 的｜对谈 Pokee AI 创始人朱哲清 Bill

42章经 ·

2025/01/18

新年正式第一期，来点新东西。大家都说 Agent 热，那 Agent 到底是啥、到底为啥热、到底咋做、到底长啥样？大家都说 RL 是新方向，那 RL 到底是啥，和 LLM 的关系是什么，又能怎么和 Agent 结合？这期我们就请到了在 Meta 工作了七年的应用强化学习组负责人朱哲清 Bill，讲一讲他是怎么用一种很新的技术路线来做一种很新的 Agent，并且在电商等领域是如何落地的。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人30 号珍藏：朱哲清 Bill，Pokee AI 创始人兼 CEO，此前 7 年在 Meta AI 做应用强化学习组负责人，并攻读了斯坦福大学强化学习专业博士学位【时光机】Part1 强化学习 3:06 我们思考方式已经全面 RL 化 —— from OpenAI 研究员 4:36 Transformer 和 RL 到底是什么关系？又要如何结合？ 10:15 RL 解答的是平行宇宙问题 12:35

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00:31:34

为什么我们对 25 年 AI 极度乐观｜AI 年终复盘

42章经 ·

2025/01/04

去年我们做了一期年终总结，叫《24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年》，今天我仍然坚定的站在这个结论背后，24 年看似悲观实则蕴藏了很多机会，而 25 年就是爆发的一年。而还没有进场的人，可能 25 年就是最好的机会。在这期播客中，我帮大家快速理解：1）23 年 24 年市场发生了什么，核心重点是什么，原因是什么。2）为什么市场普遍悲观，而我们却极其乐观。3）当下市场中最流行的 Prosumer 概念是什么，为什么会有这个概念。4）市场都说 Agent 是重点，我从传统软件到 SaaS 再从 SaaS 到 Agent 解释了这里的机会和做法到底是什么。5）为什么多模态 2C 产品，反而是我们最看好的机会？这个可能就是 AI Native 的答案。这期播客一共 30 分钟，23 到 25 年 AI 市场的精华都在其中。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【时光机】Part1 复盘过去两年的 AI 发展 00:50 市场从盲目乐观走向过度悲观（不过最近有新风向 02:26 24 年

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00:49:38

用绝对理性应对世界的波动 | 对谈德扑世界冠军 Ricky Mao

42章经 ·

2024/12/14

这期是我自己一直感兴趣的话题。我一直觉得像德扑、狼人杀这样的游戏设置非常有意思，里面的各种理性策略、感性判断和说服人的能力，都能体现在现实世界的角角落落。相信绝大多数人都大抵接触过这些游戏，哪怕不是相关领域的专家，所以我们这次就请来了一位德扑世界冠军来一起讨论他视角下的德扑，以及其中很多“技巧”对这个世界的映射。在整个聊天过程中，嘉宾说了无数次的“绝对理性”，也谈论了在游戏中是如何对“人”进行判断（比如行为基准线的概念），另外在结尾部分，他还说了一句点破社会经济运转规律的话，即“通胀是人生的大小盲”。这期很多内容比较偏向于德扑本身，希望大家听完能够从中收获些对现实世界中博弈、决策和投资等的参照，也祝所有人都能跑赢通胀。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人29 号珍藏：Ricky Mao，毕业于复旦、 MIT，前投资人、企业 CFO，现是全球 Global Poker Index 排名 200 左右、中国前 10 的扑克选手。曾获 WSOP（世界扑克系列赛，代表着竞技扑克的最高水平）金手链、两次 APT（亚洲扑克巡回赛）冠军。【时光机】Part 1 一个顶级牌手的核心素养 4:15

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01:00:11

我在 Character.ai 做 Post Training｜对谈前 C.AI 模型应用算法专家 Ted

42章经 ·

2024/11/16

活动预告🥳：12 月 7 日，我们会请到 Ted 做一场线上活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！在我 9 月份的硅谷行程里，我见过的印象最深、让我最有收获的人之一就是 Ted。那个时候他正要离开 Character.ai，作为第四十多号加入的员工，他对于 C.AI 的产品、模型、训练等等的熟悉程度都非常高，这次很开心能把他请来，跟大家一起分享下美国最著名的 AI 公司内部是如何运作的，Post Training 的最佳实践是怎么做的，以及硅谷一众 AI 从业者的现状和认知等。这期播客的内容基本代表了美国最一线的 AI 从业者的实践和认知，非常有代表性，希望对大家有帮助！最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人28 号珍藏：Ted，前 C.AI 模型应用算法专家Part 1 从内部视角看 C.AI 01:06 为什么商业化一直没做起来？ 04:40 如果 C.AI 当时往 AGI

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00:45:16

这可能才是 AI 陪伴真正该有的样子｜对谈刷屏产品 EVE 创始人 Tristan

42章经 ·

2024/11/09

几周前，EVE 的产品宣传片一上线就在 B 站获得了超百万播放，且刷屏了朋友圈。几天前正好和一个投资人聊天，大家在讨论未来的 AI 巨头和入口型的公司/产品到底有什么可能性，我当时就说 AI 陪伴类产品肯定是有大机会的，过去两年里，真正验证了 PMF 的赛道就是 Character.ai 类的产品形态，不管从用户量级还是时长等数据来看，这类产品都一骑绝尘。当然，如 EVE 的创始人所说，在他眼中，C.AI 根本就还不算真的陪伴，这可能也是类似产品没有获得更大突破和成功的原因。作为最早的恋爱游戏类公司创始人，他有自己一套清晰的关于陪伴的定义，这不仅让他做出了最成功的乙男向游戏《奇点时代》，也让他能做出现在的这款万众期待的 EVE。在这期播客中，我们具体聊了他是如何定义陪伴的、他是如何用各种复杂工程手段解决长期记忆等模型问题的、以及他是如何把游戏和 AI 产品结合起来的等等话题，作为最早期的内测用户之一，我非常相信 EVE 能在明年成为一款现象级的产品。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI

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00:37:08

Cursor 刷屏背后，复盘 AI Coding 的现状与发展｜对谈 Gru.ai 创始人张海龙

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2024/10/26

活动预告🥳：11 月 7 日晚，我们会请到张海龙做一场免费的线上活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！前一阵 Cursor 刷屏，也带火了有关 AI Coding 的讨论。AI Coding 到底发展如何了，Cursor 为什么火了，他们和 Github Copilot 的区别是什么，Coding Copilot 又和 Agent 的区别是什么？其他那些 AI Coding 公司都在做什么，为什么国内的 AI Coding 似乎不温不火？带着类似的种种问题，作为一个非技术背景的人，我找来了张海龙一起来聊聊 AI Coding 这件事。海龙无疑是国内在 Coding 领域最有发言权的人之一，他写了 20 多年程序，一直致力于做给程序员的工具，他曾经是开源中国的联合创办人和 Coding.net 的创始人，最近的一年多时间里他也又重新创业在做 AI Coding 方向。在摸索了一段时间以后，他也经历过产品转型、也踩过坑，这些都让他对 AI Coding 有了更深的理解，也对当下这个市场各个公司和类别有了更好的判断。所以，你可以把这期播客当做一个对 AI Coding

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00:35:31

重生之我在大厂做 AI+教育的 18 个月 | 对谈高途 AI 产品负责人封诚

42章经 ·

2024/10/12

活动预告🥳：10 月 24 日，我们会在北京办一场线下活动。除了主讲嘉宾封诚，我们还请到了其他 AI 教育行业从业者，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！我们做过非常多创业者的访谈，这次不一样。封诚作为一个连续创业者，在 AI 最鼎盛的时期，反而选择加入了大厂高途，并在内部负责 AI 产品的探索。之前也有人提过说想听到更落地的实际的 AI 在传统行业的应用，这期播客中我们就聊了他们是如何在业务中具体应用 AI 的，比如在获客、转化和交付等全链条场景中的探索和试错。作为结果，目前他们已经能用 AI 把转化效率提升至少一倍，并且模式也已经完全跑通，相信这件事不只是在教育行业可以得到应用，在其他很多行业也是类似的。此外，我们自然也聊到了很多教育领域的情况，以及他在大厂做 AI 的感受。最后提一个问题，你觉得 AI 到底能不能取代老师呢？而当 AI 可以帮老师解决几乎所有的问题时，老师实际存在的意义又是什么呢？我很喜欢这期播客中我们一起给出的答案。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI

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01:03:04

找 PMF 就是要做没壁垒的事 | 对谈连续创业者 Albert

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2024/09/21

活动预告🥳 : 10 月 8 日，我们会在北京请 Albert 来一场线下活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！Albert 是我个人最喜欢的嘉宾，每次的输出都有很强的时效性、有很多的深度认知、也有很多实操经验，他很擅长总结、思考和输出金句，且言之有物。这期播客大概正好是上期之后的一年，也是 Albert 真正做 AI 产品的一年，所以在这期播客中我们反思了很多 AI 创业和产品的认知，比如 AI 的本质到底是什么？该怎么选择 AI 的落地方向？该如何寻找 AI 产品的 PMF 等。另外，这一年对很多人来说都是面对很多 AI 的发展局限和负反馈的一年，Albert 也给我们讲了他是如何克服这个问题、如何改变思维方式的（包括他向张一鸣提的两个问题和对答案的思考）。相信所有听过上期拒绝三亿美金 offer 的人节目的人，应该都认同一件事，就是小宇宙真的欠他一个首页。这不，新一期又来了。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI

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00:52:24

未来是千亿 bot 和个人模型的时代 | 对谈心识宇宙创始人陶芳波

42章经 ·

2024/08/31

心识宇宙是国内最早做 AI 的公司之一，我记得 22 年中的时候就和他们交流过，当时他们说我们在做人类大脑之类的，我听得云里雾里，后来才知道，原来就是大模型，再后来他们推出了 MindOS，应该算是全球最早的 Agent 类产品。在这期播客中，陶芳波分享了他这么多年做 AI 的经验和教训，包括他觉得 MindOS 类 Agent 产品的问题是什么，为什么他们要推出新的 Me.bot 这款产品，背后的思路是怎样的等等。我们也又花了很长时间来探讨 bot 的意义和未来，及为什么 bot 是 AI 的最小基础单元（以及入口？）。另外，我印象很深的是，他说个人模型才是未来，还提出了很大胆的猜想，未来的大模型就是去中心化的，就像个人电脑一样，最开始大家觉得全世界就只有几台大型电脑就可以，但最后的结果是我们的身边充斥了各种小型计算机。期待千亿 bot 和个人模型的时代！【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人24 号珍藏：陶芳波，心识宇宙 (Mindverse) 创始人【时光机】 00:54 不能免俗的背景介绍：Facebook→阿里达摩院→Mind OS→Me.bot

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00:36:38

宿命论与万恶的 Scaling Law | 暴论 CAI 被收购

42章经 ·

2024/08/17

这又是一期单口。有很多人从各种视角聊过 Character.AI 被收购这件事，我的视角和大家都不太一样。这几天我把 C.AI 创始人的各种访谈和他们官网的文章都看了一遍，再把之前了解到的各种信息串在一起以后，我突然有种融会贯通，“原来如此”的感觉：原来海外大厂的 AI 逻辑是这样的，原来 C.AI 被收购是必然的，原来现在这个节点做 AI 应用确实是最有利的。很多人把 C.AI 被收购解读成 AI 市场的悲观信号，但我却觉得这何尝不是一个利好创业公司的积极信号呢？（虽然背后确实有一种更深的宿命论）。且听我娓娓道来...最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【时光机】 1:10 C.AI 被收购，和陪聊产品是否成立，其实没太大关系 6:11 如果你是 C.AI 创始人，你会把 C.AI 定位为一家模型公司，还是一家应用公司？ 8:02 C.AI 官网第一篇文章的第一句话，就注定了 C.AI 被收购的结局 19:32 如果要改变 C.AI 的结局，它唯一能做的，大概是在 23

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00:45:16

AI 的三个发展阶段、和移动互联网的异同、未来的演进路线｜对谈创新工场汪华

42章经 ·

2024/08/10

汪华是我过去十多年里见过的最有远见的投资人之一，他从 2009 年开始参与创新工场的创立并坚定地笃信移动互联网的投资机会，这比移动互联网元年还早一年，比大众市场对移动互联网形成共识还早四年。他在 2011、2012 年出来布道的很多文章到现在回看都非常准确，而令人欣喜的是，最近几个月他又开始频繁出现在大众的视野中为 AI 站台。对此，我问他，为什么去年没出来，最近反而出来了？他的回答是“去年大家对 AI 信到科幻，今年却又莫名悲观。”（笑）在这期播客中，我们回顾了移动互联网当年发生了什么，为什么绝大多数聪明人在 2008 到 2012 年之间都不认可移动互联网的机会，我们也再次把 AI 和移动互联网做了比较，汪华给出的答案我认为是对这个问题答案最好的阐述。可以说，这期内容更清晰的梳理了 AI 发展的机会、逻辑、框架，也讲清了未来几年的演进路线，对之前大家讨论的很多问题给出了答案。当然，我们也聊了很多当下 AI 和一级市场的问题，但不论如何，正如汪华结尾所说，对 AI，我们的内心都是火热的。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI

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00:50:27

上半年 AI 市场有多差？别刚起跑就想冲刺 | 我答莫傑麟

42章经 ·

2024/07/13

这期播客有点不一样，往期主要都是我来提问，但这期是我来回答，我们之前的嘉宾莫傑麟来客串了一次主持。上一次我讲整个 AI 市场的复盘是在 24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年 | AI 年终复盘，这次又过了半年时间，通过这次问答，我把我对于 AI 和当下市场的最新的观察、思考又做了一次输出，里面又有了很多新的迭代。相信经常关注 42章经的人都对我们的产出质量有了解，这里我也就不多写什么具体的介绍了，祝收听愉快。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人9 号珍藏：莫傑麟，家族办公室资深从业者，拥有超过 10 年资产管理经验，专注于科技行业的另类投资组合 ( 往期考古：Ep.9 为什么我们开始乐观？关于经济发展的明线暗线、AI 与最佳实践 | 对谈莫傑麟、 Ep.14 英伟达、Sora 与 AI 的三种核心叙事逻辑 | 对谈莫傑麟 )【时光机】 0:53 首先画一张 AI 市场的走势图 4:37 一线大模型的领先优势在不断拉大 5:59

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00:31:21

朱啸虎每次都提的 Fancytech，到底有何特别之处？| 对谈 Fancytech 创始人 William

42章经 ·

2024/07/06

在我们之前的播客和文章中，其实很多次提到过 Fancytech 这家公司，在朱啸虎的各种访谈中他也经常把 Fancytech 作为他认可的 AI 公司的典型画像。我们每次提到这家公司其实核心都在讲一个点，就是现阶段的公司不一定非要做一个多么成熟的 AI 产品，更应该尝试怎么把 AI 作为赋能工具去交付结果，就像其创始人 William 在本期播客中所说的那句“我们从来都不是一个 SaaS 公司”一样，创始人的核心要务从来不是如何定义自己的公司，而是怎样最好的去完成客户需求的交付。这期播客应该是市场上第一次，也是最全面的对 Fancytech 的复盘，在本期内容中我们详细讲述了 Fancytech 发展的几个阶段，讲了他们是如何从非 AI 到 AI，又是为何选择了 AI 视频赛道切入，并且抓住市场机遇的。在整个采访中，让我最印象深刻的是，William 一共说了 11 次“苦”这个字，他说吃苦是他们最大的壁垒和优势，不管是没资源、没客户、还是产品被证伪；另外他还说了 4 次“没钱”，你听完就会理解，正是因为没钱，他们反而走上了一条最正确的商业路径。到今天，Fancytech 的收入体量应该是这波

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00:56:39

英伟达的阳谋、破绽与野心 | 对话行云创始人 Mackler 季宇

42章经 ·

2024/06/10

季宇是清华物理本科、计算机体系结构方向博士，他也是我认识的几个华为天才少年之一。认识他是因为在不同的时间点，分别有几个人跟我说，你要聊英伟达一定要找他，他是最懂英伟达的人，后来我看了他知乎（Mackler）上的很多篇文章以后确实觉得很厉害，于是就有了这次的对话。其实关于英伟达已经有各种文章和播客讲过，但大多花费了大量的笔墨和时间在讲 CPU、GPU、CUDA 等名词解释，我们这次先用了几分钟时间快速科普了这些基础内容，然后用一个不太一样的视角讲英伟达背后的战略体系，讲英伟达是怎么从 Intel 的垄断地位中杀出来，并有了今天绝对领先的生态地位的。我敢保证，这期的内容和视角是你从来没有看过听过的。在收听过这期内容之后，你会更理解英伟达在过去几十年里都做了什么，现在正在做什么，也更能理解老黄的 NB 和精妙之处，而且还会对芯片产业历史沿袭及各个公司的战略选择有更多的体会和启发。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人22

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01:19:06

世界好像变难了，我们该如何应对？| 对谈绿洲资本张津剑之 AI、人与生命力

42章经 ·

2024/05/25

这期内容的 AI 含量很低，但其实又处处在说 AI。新的科技不断带来信息频次的跃迁，让我们的生活有了天翻地覆的变化。这个世界是不是越来越难了？时间流速是不是越来越快了？至少我感觉确实如此。那这个背后的原因究竟是什么，我们又该如何应对这个情况呢？在这期内容里，张津剑给出了他系统性的答案。在将近一个半小时的时间里，你首先会听到张津剑在我们线下活动中的单人分享，主要就是围绕信息、频次、世界的变化等主题，这部分听完希望你能对我们所处的这个世界有更清晰客观的认知，之后在后半段的内容里你会听到我和他围绕 AI、人、生命力展开的问答讨论，包括如何理解一个人的生命力、如何变成一个更“好”的人取得更“好”的结果等等。相信这会是一期能超出 AI，并为每个人的人生带来更广泛的启发和释然的内容。最后，我们的 AI 私董会也在持续报名中，目前已经聚集了一批市场上最好的 AI 创始人，欢迎点击链接报名（里面也有目前已加入的成员名单，可点击查看）【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人1 号珍藏：张津剑，绿洲资本合伙人 (往期考古：投 AI 最猛的人 | 对谈绿洲资本合伙人张津剑)【时光机】Part 1 单人演讲

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01:19:21

赚到 RMB 的 AiPPT、赚到美金的 ACE Studio 和赚到用户留存的捏Ta | AI PMF...

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2024/05/11

如果要给 23 年的 AI 市场一个关键词，那肯定是“大模型”，不管是大家的注意力、钱还是明星聚光灯下的公司都是那几家大模型公司，那如果要给 24 年的 AI 市场一个关键词，则一定是 PMF。不管是资本市场、还是从业人员、甚至包括大模型公司本身，今年最大的压力、最想看到的公司和产品，一定是有 PMF 的公司，如果没有 PMF，那 AI 这件事就会沦为一个 bubble。我知道大家日常可能很少有看到或使用到真的好的产品，也有很多人在质疑 AI 到底行不行，而我们则渐渐地开始看到一些 AI PMF 的影子，所以今年我们的播客新推出一个主题就是采访当下在 AI 领域已经有 PMF 的公司，我们每一期都会通过对话的方式给大家介绍三四家阶段性验证了 PMF 的 AI 公司。本期的三家公司分别是 AiPPT、ACE Studio 和捏Ta。AiPPT 上线半年达到单月几百万人民币的收入，算是在国内验证了付费 PMF 的公司，ACE Studio 开启付费半年，目前单月几十万刀的海外收入，算是在海外验证了付费 PMF 的公司，而捏Ta

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00:50:18

AI 硬件的道、法、术 | 对谈三耳猫创始人谢羽佳

42章经 ·

2024/04/20

最近 AI 硬件特别的如火如荼，但因为经历过上波消费出海的热潮，我对 AI 硬件的定位是本质上这还是一种消费电子。那既然是消费电子，仍然是众筹、Amazon、线下渠道等一系列打法，所以这期播客我们请来了有十多年出海消费电子经验的羽佳，她既是这个领域的专家，又是一位新入行的 AI 硬件的创业者，我们借由 AI 的话题，一起聊了下她多年来在这方面积累的经验和认知，以及她对于 AI 带来的新变化的一些看法。羽佳作为 Anker 的 CEO 助理，经历了 Anker 从几亿到几十亿的全过程，后来她又在出门问问负责整个海外业务的增长，之后她参与创立的公司 Global Oneclick 更是出海服务领域的绝对头部代表，他们服务了超过 40 家百万美金级别的众筹项目，包括近年来特别成功的 Ecoflow、云鲸、拓竹、追觅、华米，以及新时代的 AI 硬件公司 plaud 等等都是他们的客户，所以她在这方面的话语权毋庸置疑。这期内容中，我们其实反复围绕着道、法、术三个层面对 AI 硬件/消费电子展开了讨论，相信听完这期播客，你也能快速的掌握 AI 硬件其中的核心 know how。最后，我们的 AI

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00:30:04

Suno 与 AI 重塑音乐的想象 | 对谈快音创始人李岩

42章经 ·

2024/04/06

我当下有个感慨，以后的小朋友们应该都不会背唐诗三百首了，就应该有人做一个 AI 音乐专辑叫《唐诗新唱三百首》之类的。AI 音乐现在大家都玩得很开心，但我确实觉得大多数人都低估了这件事的想象空间，未来会有很多表达形态和日常习惯会被其改变。在这期播客中，我们就请到了快音的创始人李岩，他从 15 年到 18 年在字节负责整体增长策略，经历了抖音等各个平台的快速起量和增长阶段，后来他看到了音乐平台被推荐算法改变的机会，创业做了快音这个平台，最高峰达到了 300w+ 的日活，这两年他们也一直在思考和探索 AI 生成音乐这条路径。AI 音乐改变的不只是音乐产业的运作方式，大幅降低的音乐生产门槛其实还解锁了非常多的想象空间，比如现在已经有很多博主在用快音创作 AI 音乐解说电影等，这期内容中我和李岩一起探讨了音乐发展的几个历程（从版权之争、到短视频对音乐产业的改变、再到当下的 AI 浪潮），我们也开放性地探讨了 AI 音乐未来的想象空间。就像我们在播客中所说的，我相信 AI 生成音乐是所有 AI 生成类型的内容中最被大家低估的一个场景，而其成熟度其实已经非常之高，在这期音频中我们也插入了三段 AI

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00:55:52

一个顶级 AI 产品经理的自我修养 | 对谈光年之外产品负责人 Hidecloud

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2024/03/30

最近一年经常和创业者聊到的话题就是 AI 产品经理到底该长什么样子，该怎么招、怎么培养，以及公司的组织结构该怎么调整成最适应 AI Native 的形态。我认为 Hidecloud 是目前国内最典型的做得最好的 AI 产品经理之一，他通过一年的探索，亲身试验了很多 AI 产品，在这期播客中我们一起探讨和解答了很多上述提到的问题，而且相信每个人在听过他的分享以后，都能有个大概的感觉：原来这就是好的 AI 产品经理的画像。此外，因为他的动手能力很强，真正实践过很多产品的落地，所以本期内容中也包括了大量一线的对技术判断的视角，以及对市场和产品现状的感受等。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人16 号珍藏：张涛 (Hidecloud)，光年之外产品负责人【时光机】 1:20 光年之外最近在做什么？ 3:14 开源社区每天都和过年一样 8:08 为什么市面上迟迟没出来好的 AI 产品？ 17:14 高度看好陪伴类 AI，因为人类的情感太容易被 hack 了 23:34 文字和图像模型都完全够用了，多模态模型还要 3-6 个月成熟 24:25 我认为今年 toB，toC

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完整经历 AI 四小龙与 RPA 浪潮后，他觉得 24 年会迎来 2B AI 应用的爆发 | 对谈澜码创始人周健

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2024/03/23

澜码是目前国内 AI 2B 领域的典型代表公司之一。从阿里云创始团队成员、到依图的十号员工、再到弘玑 RPA 的 CTO，周健几乎横跨了国内整个 AI 和 2B 产业的发展历程。去年初，他又是最早的一批出来做 AI Agent 2B 创业的人。在这期播客中，我和他快速回顾了当年 AI 四小龙的一些发展历程，并和这波大模型的发展做了一些对比，他也给出了为什么不看好 RPA + AI 的一些看法观点。我们还聊了国内 AI 落地的一些场景、局限等，其中周健给出了一个很乐观的观察，即在他眼中目前国内的市场、客户、钱、技术等其实都到了一个很 ready 的状态，需要的就是更多人进来做产品把市场需求打通。作为一个有着最丰富 AI 相关经验的人，周健在这期播客中的回答都非常实在，我们围绕很多国内 2B 市场核心问题进行了很直接的讨论（比如为什么觉得国内 2B 还有机会、大小 B 的选择、国内 AI 2B 领域的落地场景、一些之前踩过的坑等等），相信这期内容对感兴趣 AI + 2B 市场的人来说会是一个很好的参考。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人15 号珍藏：周健，澜码科技创始人【时光机】 2:25

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