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PODCAST

东腔西调

大观天下志

一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是由大观天下志制作播出的一档文化类对谈播客。在这里，主播将与来自不同领域的嘉宾学者聊聊他们关心的世界和生活，探寻社会文化观念背后的来龙去脉。我们还将不定期放送「思想季」与「冷思考」等特别策划栏目。突破茧房，不赶浪潮，学术也可以接地气。

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1:30:07

Vol.245｜对话唐诺：读书，其实不必等时机｜嘉宾：唐诺

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2025/10/23

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1:12:30

Vol.244｜旅行嘚吧嘚：穿越兴安岭｜嘉宾：孟庆延

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2025/10/17

当一位鄂温克族讲解员从她的斜挎包里不断掏出驯鹿的铃、狩猎的小刀，指着博物馆墙上的照片说“这是我姥姥”“这是我二舅”时，我们突然意识到：整个大兴安岭，都是她的家。从黑河到莫力达瓦旗，穿过鄂伦春旗、根河与额尔古纳，最终抵达海拉尔，在这场横贯大兴安岭的研学旅行中，主播何必老师和中国政法大学社会学院的孟庆延老师带着或好或坏的“刻板印象”出发，看到的却远不止中国最美的秋天，东北以一种极其鲜活的方式，展现了它与众不同的生活逻辑——一个"部落社会"，一个"季节性城市"，在现代化浪潮中"领先20年"。在这里，孟老师提出了一个关键观察：东北的底色，是一个超越于单纯的血缘、超越于私有的家庭观念之上的一个小的共同体。而这种逻辑，可能不仅属于东北，也属于整个大东北亚。欢迎收听本期「旅行嘚吧嘚」，和何必、孟庆延一起，聊聊那些打破或加深我们“刻板印象”的东北故事。【收听指南】02:10 对东北的刻板形象：乡村的小品、工业的城市06:10 对东北人的刻板印象：押韵、幽默、“懒惰”？10:55 东北有很多城市，都是典型的季节性城市16:26

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1:09:21

Vol.243｜列国志：波兰，从欧洲“不死鸟”到中欧“陆桥”｜嘉宾：施展

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2025/10/10

2025年9月，波兰突然关闭通往中国的中欧班列口岸，在国际物流版图上撕出一个醒目的口子。在这个节点上，我们的老朋友、上海外国语大学全球文明史研究所施展教授走访参观了波兰的TCL工厂与华沙起义博物馆，带回一些新见闻。从哥白尼到肖邦，从卡廷森林惨案到华沙起义，波兰曾经是贵族共和的东欧强国，却一度因为内部的一票否决制而陷入瘫痪，被俄普奥三次瓜分，从地图上消失了123年。但这个国家总能从废墟中重生：一战后毕苏斯基带领流亡者复国，二战后又在苏联阴影下孕育出团结工会。在华沙起义纪念馆，我们看到波兰人如何用博物馆叙事重构历史记忆——俄乌战争后，他们对德国的指责被悄然抹去，转而将全部愤怒倾泻在俄罗斯身上。今天的波兰工厂里，中国制造的电视机正通过当地工人的组装进入欧洲市场。今天的波兰不仅是中欧班列不可替代的枢纽，更在俄乌战争中展现出超越德国的战略重要性。【本期对谈】何必，北京大学历史学博士施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授【收听指南】01:28 从波兰突然切断中欧铁路大动脉聊起05:28 波兰之行，去看战争的历史被怎样讲述09:27

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1:07:37

Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展

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2025/09/26

“感受武侠、感受古代历史，在运城这地方都可以直接感受到，甚至传闻女娲就葬在了风陵渡，三皇五帝都在这聚齐了。”太行与吕梁之间，汾河自北向南奔流。在其即将汇入黄河的末端，冲刷出了一片名为“河东”的肥沃盆地。在近代的晋商与煤矿成为山西的代名词之前，这里的运城与临汾，才是整个华夏文明最为古老与核心的舞台。为何三皇五帝的传说总与此地相关？为何从晋文公到李世民，任何想要问鼎中原的势力，都必须争夺这片土地？这里是晋国霸业的根基，是关公信仰的起源。这里的盐池是古代的经济命脉，陶寺遗址向我们展示了“最早中国”的可能雏形。本期节目，我们和老朋友施展一起，从旅行见闻聊到山河地理，讨论“何以河东”。我们会聊到：庞大的家族如何维持地方数百年的稳定？全真教这样的宗教组织在乱世后又如何重建基层社会？通过这些具体的故事，我们来感受中华文明的国家形态如何早熟与落地生根，地方社会又如何依然具有其旺盛的活力。【本期对谈】何必，北京大学历史学博士施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授【收听指南】00:56 「东腔西调」视频播客上线！01:40 山西历史的起点：晋西南（运城、临汾）04:36

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1:08:00

Vol.241｜行旅之间：在“壮游”中认识世界与自我，更寻回自我｜嘉宾：张新刚

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2025/09/15

“为什么要旅行？”这是每一代人都在重新提问的问题。文艺复兴后的欧洲，一场名为“壮游”（Grand Tour）的深度旅行成为贵族青年的必修课——穿越阿尔卑斯山探访古罗马遗迹，在佛罗伦萨鉴赏艺术，于巴黎习得宫廷礼仪。为何“走出去”曾是一种文明身份的象征？为何意大利废墟反而激发了《罗马帝国衰亡史》的写作？从卢梭的批判到温克尔曼的朝圣，壮游如何成为欧洲文化认同的熔炉？又如何演变为今天日常化的深度旅行，并成为大家寻回自我的重要途径？本期「东腔西调」特邀山东大学历史学院张新刚教授，一同追溯壮游的传统、意义与嬗变，探索人类如何在地图的边界内外，一步步认识自我，寻回自我，也认识世界。正如本期合作品牌【VICUTU 威可多】推出的旅型西服所倡导的：“人生如旅，步步有型”。旅行并不仅是地理上的移动，更是一种由内而外自然舒展的心境，还是寻回自我的过程；外在的 “型”，其实源自我们内心的丰盈。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：张新刚（山东大学历史学院教授）【收听指南】00:51 何为壮游？文艺复兴后的欧洲贵族成人仪式04:43

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59:32

Vol.240｜东北不再“隐身”：当传统行业开始探寻现代化的未来｜嘉宾：施展

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2025/09/08

施展老师在《溢出》一书中，以长三角、珠三角以及东南亚的制造业调研为基础，描绘了“供应链外溢”的逻辑：由民间经济、自主技术与组织形式共同推动，突破边界、穿透制度，最终形成一种中国制造与世界秩序共生演化的路径。但在这条被高度强调的“民间自主逻辑”之外，却有一个庞大的工业区域长期沉默——那就是东北。作为中国最早建立起完整工业体系的区域，东北自清末起就承载着“军事—工业—国家安全”的重负。从“以铁道设省”到军工城市群，从铁路网拉起的大城市，到以矿为名的单一产业型城镇，东北的产业体系似乎是国家战略层层嵌套的结果。这种战略型起点，使东北在计划体制中构筑起了中国最早的产业系统，也让它在市场化浪潮中最先暴露出路径依赖、资源枯竭与转型迟滞等问题。这期节目，我们尝试回到《溢出》之前的东北，补上一段产业地理中常被忽略的前史。从铁路、资源、军工、农垦到工业化农业，我们重新审视东北的“起”与“伏”，也追问另一条路径的可能：在国家战略逻辑之外，这片土地是否也蕴藏着民间驱动、内生生长的产业韧性？当我们从一张 20

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1:16:20

Vol.239｜浪浪山小妖怪：做一辈子Nobody，有什么关系？｜嘉宾：孟庆延

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2025/08/29

“观念上的极度发达和现实中的极度蜷缩是现代人的基本矛盾，我觉得我应该成为这个人、那个人，这样的人、那样的人。我想做无数个Somebody，而现实中我发现我就是个Nobody，我只能做Nobody。”《浪浪山小妖怪》以四个小妖怪的取经之路为线索，讲述了一个带有强烈现代性隐喻的故事，作为《小妖怪的夏天》的衍生电影，没有炫目的特效，没有繁复的叙事，却能让大家都在片子里找到自己的影子。你是谁？你想成为谁？你有权成为谁吗？你觉得你更像里面的谁？“做自己”到底是一种自由，还是一种来自社会的隐性压力？本期节目中，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延从四个“小妖怪”的角色成长谈起，聊到现代人的自我认知、语言异化、职场隐喻，以及我们如何在“人人都是配角”的现代社会中，依然保持对所谓“成为自己”的真诚追问，我们是否能在这座座浪浪山中，依然找到前行的意义？【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）【收听指南】01:09 从《小妖怪的夏天》到《浪浪山小妖怪》05:36

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1:09:56

Vol.238｜社会病理学：你不必穿越周期，人本身就是周期｜嘉宾：孟庆延

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2025/08/22

在本期“社会病理学”栏目中，我们将从“周期”入手，继续聚焦现代社会中一个似乎人人有感的议题：对不确定性的恐惧和焦虑。曾经看似稳妥的生命节点逐渐失效，“什么年龄该做什么事”的期待正在松动，而时代的情绪波动又在同步影响着经济与产业的周期性变动。我们这一代人，常常质疑上一代不断复用的人生规划，但也在预期频繁破碎的迷雾中，陷入寻找新节奏的困局。为什么我们总是滞后于周期的变化才察觉其存在？代际之间对节奏的理解为何如此不同？我们能通过对周期的预测解决焦虑吗？当“不确定”成为生活常态，还有哪些具体的策略，可以帮我们在局部建立起稳定感？在这期节目中，中国政法大学社会学院的孟庆延老师提出了几种切实可行的路径：拥有一技之长、制定不过分具体的中长期规划、培养一个兴趣爱好、打造一个小共同体，以及——认识而非“穿越”周期。欢迎一起聊聊，“周期到底是个啥”。——本期节目由【蚂蚁保·长钱保】冠名播出。在不确定的时代，给自己多一个确定的支点。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）【收听指南】01:02

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1:42:03

Vol. 237｜列国志番外：看不见的中东，罩袍下的生活｜嘉宾：姚璐×施展

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2025/08/15

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1:01:41

直播回放｜施展×孟庆延×何必：东北与“没有历史”的人民

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2025/08/08

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1:19:20

Vol.236｜穿越百年中东：和平都是假象，只有战争永恒｜嘉宾：郭建龙×施展

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2025/08/01

“中东最深的悲剧，不是炮火轰鸣，而是善意终被立场碾碎。”多年来，从阿以冲突、巴以冲突、到伊以冲突，中东似乎始终处在战火中心。一方面，石油、战争和宗教极端构成了许多人对中东的全部想象；但另一方面，沙特在国内航展签约数十亿美元的新闻也曾火爆热搜。真实的中东究竟是何种样貌？是挥金如土、还是“何以为家”？为什么中东的战争和冲突总是一波未平一波又起？他们究竟在为何而战？石油、宗教身份与国家机器之间，究竟谁才是真正的主宰？穆斯林世界又如何面对现代性的撕裂和挑战？本期节目，我们邀请了老朋友、上海外国语大学的施展教授，以及历史作家郭建龙作为嘉宾，一同穿越奥斯曼帝国瓦解之后的百年动荡，重新理解这片难以用“主权国家”来定义的绿洲地带，以及它如何成为今天全球秩序的敏感神经。【本期对谈】施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授，「施展世界」主理人郭建龙，历史作家，著有《穿越非洲两百年》《穿越百年中东》何必，北大历史学博士，「东腔西调」主播【收听指南】01:44 暗流涌动的国家：从黎巴嫩贝鲁特谈起08:23 东方小巴黎 vs. 刻板中东09:40

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1:25:51

Vol.235｜列国志·非洲篇：从开普敦到开罗的摩托奇遇｜嘉宾：阎鹤祥×施展

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2025/07/25

在中文语境中，非洲似乎一直被凝固在某种“统一”的意象之中：贫穷、炎热、原始、遥远。而现实世界的非洲，是一片内部高度异质、各种势力错综博弈的大陆。从部落国家到殖民遗产，从坦赞铁路到中资矿企，从乞力马扎罗到维多利亚瀑布，从国家认同到宗教割裂——这是一个更真实、更立体、更陌生的非洲。在列国志·非洲篇的开篇（「列国志」合集），我们邀请到老朋友、上海外国语大学的施展教授，以及不久前刚完成非洲骑行朝圣之旅的阎鹤祥作为嘉宾，共同讨论他们各自对于非洲的不同印象和感受。一条穿越非洲的骑行路线，如何变成全球地缘政治的缩影？在非洲住哪更安全？贫民窟之间何以不同？一条铁路能改变两国关系多久？在非洲如何看中国？这一期节目，让我们跟随相声演员阎鹤祥的摩托车进入“人类的故乡”（虽然他的摩托车至今还没有回来），带你直面一个混乱有序的非洲。【本期对谈】施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授，「施展世界」主理人阎鹤祥，相声演员，「阎尽其详」主播何必，北大历史学博士，「东腔西调」主播【收听指南】01:39 摩托飘洋过海：红海危机与全球局势08:15

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47:08

Vol.234｜社会病理学：重建现代社会的新常识｜嘉宾：孟庆延

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2025/07/18

在今年年初更新的两期社会病理学栏目中，我们分别聊了“现代世界的隐喻：祛魅之人与规训之城”和“现代社会的魔咒：无极限的增长、无处安放的Passion”，基本概括了这个系列的核心议题。很巧的是，在社会病理学栏目播出后的几个月，主播何必老师去日本旅行，有意了解日本社会学的动向，在旧书店淘到了一本出版于1966年的《社会病理学事典》，该书的目录与我们的栏目选题形成了一种共鸣。“社会病理学”是一门怎样的学科？“现代社会的病症”等同于“现代化的危机”吗？世界上的不同国家，在不同的历史阶段却遭遇着相似的社会问题，这是一种偶然还是必然？在今天的节目里，中国政法大学社会学院的孟庆延老师就将从社会学的视角，再次和我们聊聊现代社会的诸多症候及其底层的逻辑。节目的最后，孟老师还预告了“社会病理学”下一阶段议题的讨论方向：在快速变动、眼花缭乱的当下，我们要重建哪些新常识。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）【收听指南】01:19 “社会病理学”在日本是个专门的学科04:00 社会学的基础思维逻辑可以穿透历史06:49

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54:22

Vol.233｜核临界点：以色列的空袭动机，伊朗的终极焦虑｜列国志番外

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2025/07/11

在世界版图上，几乎难以找到另一个像中东这样，既拥有极其复杂的民族与宗教构成，又蕴藏着全球最关键战略资源的地区。这里，每一次冲突都可能引发全球连锁反应。从6月13号开始的12天里，以色列和美国相继对伊朗的核研发设施进行了军事打击，并引发伊朗的报复行动。尽管以色列和伊朗已经达成并维持了停火，但引发这场战争的关键问题——伊朗的核研发计划和能力仍然令人关注。这场“十二日战争”将如何搅动中东局势？现代的精准打击技术是否会让核威慑失效？伊朗内部独特的权力结构——伊斯兰共和国体制、革命卫队与巴斯基民兵——如何运转并影响其决策？本期节目，我们请到上海外国语大学的施展教授，从历史、政治、军事和社会等多个维度，再次为我们解读伊朗作为一个区域大国的内在结构与未来走向。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）【收听指南】01:09 “狮子力量”：精准空袭在现代战争中的应用03:31 战争伦理变迁：兵/民区分→不区分→再区分07:37 核武器：一种取消国际警察的终极战争武器12:28

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1:05:30

Vol.232｜苏超：一场超越胜负的足球狂欢与城市破圈｜嘉宾：孟庆延

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2025/06/27

“比赛第一，友谊第十四！”“没有假球，只有世仇！”最近，一场名为“苏超”的江苏省城市足球联赛火爆出圈，魔性口号、地域文化梗、“散装江苏”的极致呈现，让它迅速成为全网焦点。为什么偏偏是江苏？为什么是现在？这场看似“野生”的赛事，真的是纯民间自发吗？为什么说比起一场体育赛事，苏超更像是一个“大文旅”项目？苏超现象对于我们观察与理解中国社会有何启示？本期节目，我们再次邀请到老朋友，中国政法大学社会学院的孟庆延老师，作为社会学研究者与资深足球爱好者，和我们聊聊这场早已超越赛事胜负本身的苏超联赛，以及它背后所蕴含的独特社会现象与深层意义。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）【收听指南】01:31 苏超爆火背后的网络热梗04:23 苏超VS国足征战世界杯外围赛07:20 足球几乎是中国社会最透明的领域12:19 江苏“散装”，也是因为一方水土养一方人16:16 和职业体育不太一样，苏超足够纯粹20:05 政府来“搭台”，“十三太保”来“唱戏”28:42 “草根英雄”与“一生一城”附带的情绪价值30:49

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1:58:08

Vol.231｜双面曹操：真诚与虚伪，英雄或奸雄？｜嘉宾：连清川×刘三解

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2025/06/20

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1:12:03

Vol.230｜漫长的余波：2015年，我在股灾中开户｜嘉宾：五花王

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2025/06/13

2015年6月12日，上证综指经过大半年的高速上涨，达到5178.19的高位，此后急速下跌，三天后深圳成指见顶（18211.76）。在之后的三个月时间内，沪深两市各板块从高位下跌40%至55%不等，不仅A股股民损失惨重，更让“杠杆”“爆仓”“熔断”“融资融券”等金融术语为普通人所知。此后两年间，徐翔、李建林等私募巨头落网，国有控股金融机构尽力了大规模反腐，时至今日，金融体制改革仍在持续推进。可以说，这场股灾在中国改革开放的经济史上都具有重要地位。我们的老朋友五花总，在2015年7月8日，A股下跌近一个月后去给自己任职的私募基金开设股票账户，当天和千股跌停擦肩而过，十年后，他已经是一个久经沙场的金融从业者。那么他回望十年前那个不平凡的夏天会有什么样的感触？他如何理解那一场金融动荡，以及伺候绵延深远至今尚未平息的余波？今天，我们就邀请五花总聊聊他所亲身经历的2015股灾和中国当下金融格局变化。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：五花王（职业投资人）【收听指南】02:54 在“5178点”下跌一个月后去开户5178股灾开始的地方07:28

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1:21:08

二狂｜在赛博古典乐园，聊AI的古典时代疯狂史｜何必×孟庆延×孙哲

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2025/06/06

AI不仅在重塑技术，也在重塑人类。当大语言模型成为“行为捕捉器”，当算法开始定义人类情感，技术狂欢背后，有着信任、等等一系列的古典命题。AI到底对我们当下的生活意味着什么？如果AI技术成为主流，我们要如何面对技术种姓制的潜在风险？人类的历史是否只能“加速”而无法“对齐”？本期内容来自狂喜播客节的一场现场对话。三位社会学背景的主播嘉宾笑称自己身处一个“赛博古典乐园”，和大家聊聊AI的古典时代疯狂史。【本期对谈】何必：北京大学历史学博士孟庆延：大观学者，中国政法大学社会学院教授孙哲：「社会学人DAO」主播，上海财经大学经济社会学系副教授【收听指南】01:28 从生活的角度看AI，而不是从AI的角度看生活07:51 在“赛博古典乐园”，你可以“断网”、可以“走心”11:52 从比特币到AI，技术背后是很古典的信任问题16:18 大语言模型，更确切的说法可能是“大行为模型”20:03 听其言、观其行，也未必能真正理解人的内心23:32 AI回应了现代人的焦虑，但也在重新塑造人类26:21 AI背后的技术精英，与技术种姓制的潜在风险35:49

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1:23:57

二狂｜天津这个地方，情况有点复杂｜孟庆延×东东枪×朱峰×付宇

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2025/05/30

看到标题别害怕，这是一期正经的“地域笑话”。提起天津，你最先想起什么？是相声、方言、还是煎饼果子，是历史、生活、还是旅游？为什么说天津人的松弛感堪称一绝，放眼全国那也是独一份的存在？为什么说天津是一个“loser-friendly”的城市？为什么天津人天津话总是自带幽默感？有什么暗号可以触发天津人单口相声技能？本期内容来自狂喜播客节的一场现场对话，四位天津籍主播嘉宾齐聚一堂，跟大家唠唠天津这个地方，情况到底复杂在哪。【本期对谈】孟庆延：大观学者，中国政法大学社会学院教授东东枪：《读库生鲜》主编，宇宙牌电饭锅/谐星聊天会朱峰：「津津乐道播客网络」创始人付宇：「轻刀快马/数据会说话」主播【收听指南】00:43 以外环线为界，天津有不同的文化圈层03:58 天津的松弛感，可能是全国独一无二的07:05 天津和上海的城市气质有很多相似之处12:15 强烈推荐：天津自然博物馆（北疆博物院）14:29 闯关东那一批，有人走不动留在了天津17:45 天津的租界区，商业化和烟火气都不够20:35 天津/上海，“滨海城市”的“码头文化”24:20

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1:37:23

Vol.228｜蒙东大环线：跨越长城的晋文化｜嘉宾：五花王

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2025/05/16

在历史的长河中，长城不仅是一座雄伟的军事防御工程，更是中原农耕文化与北方游牧文化交融碰撞的见证者。蒙东大环线这片广袤的土地，跨越了历史的长河，承载着丰富的文化遗产，从秦汉到明清，形成了独特的自然与社会景观。而在这片土地上，晋文化以其独特气质深深扎根，影响着当地的生活方式和思想观念。为什么说长城是军事设施，也是综合的交通和后勤体系？燕山山脉和西辽河谷地，如何塑造了当地独特的农牧交错文化？为什么蒙东大环线沿线的方言、饮食和生活习惯会呈现出惊人的相似与丰富的多样性？在本期节目中，何必与五花王将带领我们回顾各自的蒙东环线之旅，深入探讨蒙东大环线的历史变迁、地理环境与文化传承。通过东北人和晋北人的视角碰撞，东部长城沿线地带的历史与风土人情将逐渐变得鲜活而具体。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：五花王（职业投资人）【收听指南】02:12 五花王：北行三次自驾旅行路线09:11何必：消失省份“热河”环游之旅12:01 通辽饸饹面混合了东北和晋北要素15:14 这很山西：莜面、豆面、荞面、浑源凉粉…19:15 做饸饹，以前靠自重，现在靠电动22:04

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