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PODCAST

东腔西调

大观天下志

一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是由大观天下志制作播出的一档文化类对谈播客。在这里，主播将与来自不同领域的嘉宾学者聊聊他们关心的世界和生活，探寻社会文化观念背后的来龙去脉。我们还将不定期放送「思想季」与「冷思考」等特别策划栏目。突破茧房，不赶浪潮，学术也可以接地气。

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1:04:15

Vol.179｜“轨道感”之外：裸辞后的哲学旷野之旅

东腔西调 ·

2024/02/28

过完元宵，龙年春节算是正式结束了。很多人在去年年初满怀期待，到了年尾则是甜酸苦辣冷暖自知。于是有人摸鱼，有人躺平，也有人逆势上扬积极进取，还有人想暂时蛰伏，等待春暖花开。春节后的第一期节目，我们想从编辑部小伙伴的人生选择讲起，以大志的亲身体会，聊聊让大家向往、犹豫又不安的“裸辞”这件事儿。本期节目是陪伴男人们先锋抗老的欧莱雅男士淡纹霜和小宇宙共同发起的【跑道不止一条，出发就是冠军】系列节目之一。我们很开心收到专注前行、专为男士护肤的欧莱雅男士和小宇宙的邀请，从【前行，自不凡】角度出发，和大家一起聊一聊如何面对人生重大抉择。如果你也有点迷茫，不如跟着我们的节目一起前行，去找到新的方向，心的答案。对于欧莱雅男士淡纹霜有需求的朋友，可以去欧莱雅男士天猫官方旗舰店找到客服报暗号“东腔西调”，将会获得额外优惠券。【本期对谈】主播：何必，北京大学历史学博士嘉宾：大志，大观天下志编辑部【收听指南】01:05 抉择时刻，把自己作为方法05:30 “裸辞”其实是一种“冲动消费”08:49 没有空白，可能性也无法进来12:22 轨道还是旷野，取决于你的认知16:13

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43:00

Vol.178｜拳从何处来：武术源流与民间武术世界｜江湖丛谈

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2024/02/23

提起江湖，除了前几期聊到的武侠小说、秘密社会，自然还绕不开武术。江湖游侠，有“侠之大者”，也有“侠以武犯禁”。普通人即便不懂拳脚功夫，也一定都听过少林、武当、峨眉、昆仑、崆峒五大派。武术是虚构出来的东西吗？它是完全不能打还是自有其门道？拳术和武术可以画等号吗？大家熟知的“少林”和“武当”，和武术到底是什么关系？在今天的节目里，栏目主理人何必将和我们接着聊聊真实世界当中的武术与拳术。【本期对谈】主播：大志，大观天下志编辑部嘉宾：何必，北京大学历史学博士【收听指南】01:23 武术与搏击，从“潜流”走向台前04:38 唐豪，中国武术史研究的开创者06:30 张之江，为武术奔走一生的西北军10:00 拳术不对应腿，而是对应不同器械15:27 戚继光，集大成的军事和武学专家18:09 形意拳劈拳，并不外柔内刚的内家拳21:06 八卦掌的绕圈，是典型的拿刀时走步23:00 太极拳，有上就有下，有左就有右25:42 内家拳三大拳法在清末的传播29:10 杨露禅，改陈氏太极拳为杨氏太极拳32:45 下层路线的传播，镖师与梅花拳35:18

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1:39:06

直播回放｜枢纽·重启：在过渡地带发现中国与世界｜嘉宾：施展×郭建龙

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2024/02/16

大家新年好！本期内容为东腔西调的春节假期特别放送，音频源自2023年04月13日【施展世界】视频号直播对谈——“枢纽·重启”系列活动的第三场。在这场对谈中，主播何必、嘉宾上海外国语大学全球文明史研究所教授施展和知名历史作家郭建龙，将把视野转向那些往往为人忽视，实则真正驱动着历史演化、规定着历史节奏的过渡地带，聊聊它们在世界历史中的关键作用。*东腔西调下周将恢复正常更新，祝大家在假期结尾收听愉快！【关于我们】一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪、三联中读等各平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。公众号：东腔西调听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）商务合作：contact@eidos.wiki

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44:08

Vol.177｜职场现形记：我想好好上个班，为什么这么难？｜社会病理学

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2024/02/02

“世界是个巨大的草台班子”，大概是去年最火的金句之一，越来越多的打工人，开始对精密运作、光鲜亮丽的职场生活祛魅。与此同时，这种调侃也延续到了元旦档电影《年会不能停！》。电影里，大鹏饰演的工厂蓝领胡建林对「职场」一无所知，却在阴差阳错下被调入集团总部，在等级森严的大厂里步步高升。这个大企业里，兢兢业业的打工人很难说清自己到底做了什么有意义的工作，只是疲于应付着996的加班文化，以及怎么都对不齐的颗粒度；中高层领导们则主要忙着互相甩锅，以及搞一场降本增效的大裁员。我想好好上个班，为什么这么难？是因为身边“坏人”太多，还是“傻子”太多？为什么总有那么多形式主义的决策？职场之外有没有可以让我们喘息的空间？继《小妖怪的夏天》之后，孟庆延老师将结合《年会不能停！》，和我们再聊一聊职场这个庞大的社会机器。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）【收听指南】00:50 《年会不能停》：现代版《连升三级》03:13 大鹏与白客，PC互联网时代两大男神05:44 我想好好上个班，为什么这么难？07:37

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56:39

Vol.176｜明末辽东风云：谁的“入关”？｜嘉宾：张明扬

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2024/01/26

本期节目是第二届文景历史写作奖与「东腔西调」的合作节目。文景历史写作奖是由世纪文景独立创设的汉语历史写作类奖项，旨在发掘和鼓励优秀的历史写作者，不断拓展视野、跨越边界，使那些直面重要问题的历史书写，进入更为广阔的公众视野。历经两月初选，本届历史写作奖十强名单终于出炉。这些作品或聚焦不易察觉的历史幽微，或在耳熟能详的话题上另辟蹊径，充分显示出写作者们的探索和坚持才是汉语历史写作发展源源不断的活力所在。而历史作家张明扬老师的《入关》也位居其中，以新颖的角度和明快的书写将明末辽东地区的风云变幻娓娓道来。现在，让我们一起带着历史学的思考与历史写作的探究，与张明扬老师聊聊这部作品。【本期对谈】主播：何必，“东腔西调”主播，北京大学历史学博士嘉宾：张明扬，作家，历史写作者，著有《弃长安》《入关》等【收听指南】01:28 “我东人”，被忽略的边疆人群05:37 家丁代替正规军，成为战争主力09:42 努尔哈赤崛起，李成梁不该“背锅”12:47 谁是敌人？辽东地区的复杂态势14:27 不容小觑的蒙古人、高度分散的女真人18:08

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1:13:15

串台｜去旷野之地：旅行能让我们拥有更大的世界吗？｜耿朔×何必

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2024/01/23

本期节目是“2024，去旷野之地”播客Gapday的第二场。提到“旷野”，人们的描述中似乎总是指向远方，旅行正是现实中践行的最贴切方式，这也成为了很多人离开「轨道」的第一站，在旅行中去往的别处，就是心向往之的「旷野」。然后，徒步、citywalk、特种兵旅行后，真的就能踏入旷野，在自然的启示下被治愈了吗？“逃离日常”的对应词是“回归日常”，旅行所展现的宽广天地，是否足以抚平人们对主流轨道的焦虑，本场邀请到的两位嘉宾，他们是历史学者，同时也都有着“旅行达人”的标签，以私人或历史的眼光，用脚步丈量着世界。用短暂的旅行逃离肉身后，怎么解决回来后的失落感？历史学者的旅行观，会和我们有何不同？拥有历史视角会更容易让我们抵达旷野吗？本场节目或许会给你一些不同的思考和答案。【本期对谈】主持：五月，三联中读编辑，播客“中场时间”主理人嘉宾：耿朔，中央美术学院人文学院副教授，三联中读《八条古道游学中国》音频课主讲人嘉宾：何必，播客“东腔西调”主播，北京大学历史学系博士【收听指南】03:42 旅行VS旷野，是不是一定相关？08:57

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56:44

Vol.175｜未识别民族：穿青人、移民与西南文化｜山河纪番外

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2024/01/12

聊过潮汕之后，本期「山河纪」将继续家乡故事系列，将视角转向西南。在这期节目之前，我们并不了解“未识别民族”，没听说过“穿青人”，更不曾想过因民族辨析不明晰而未获官方承认的人数有六十万之多。“穿青人”是怎样一种存在？“穿青人”为什么会成为“未识别民族”？“未被识别”的身份，对他们的日常生活有哪些影响？对民族身份的回溯，是否有助于进一步打开对于我们自身民族文化和历史的了解？在本期节目中，嘉宾斯澄和新阳将以穿青人作为未识别民族的形成历史为引子，和我们聊聊有关少数族群的自我认知与身份追寻，以及社会学带给他们的滋养。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：林斯澄（北京大学社会学硕士）嘉宾：新阳（穿青人，北京大学社会学博士）【收听指南】01:36 穿青人，“薛定谔的”少数民族06:00 上世纪五十年代以来的民族识别史12:38 穿青人与客家人，身份认同的模糊16:47 越互动，越溯源，认同意识也越强20:10 汉化vs区隔，穿青人的徘徊和摇摆24:16 五显神的图腾崇拜与“跳菩萨”仪式30:36 民间信俗：太平清醮、潮汕英歌舞36:49

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53:37

Vol.174｜列国志：梵蒂冈，袖珍之国的精神力量｜嘉宾：施展

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2024/01/05

本期「列国志」，我们将来到欧洲篇的最后一站：梵蒂冈。说起梵蒂冈，大众印象中应该是这样三个特点：一是国家小，面积只有0.44平方公里；二是国中国，四周被意大利首都罗马包围，同时还是世界上仅有的三个城市国家之一；三是政教合一的体制，是天主教中枢——罗马教廷的所在地。一块普通居民社区大小的地方，何以成为一个独立国家？它在起初就是政教合一的体制吗？一个城邦之国，如何承载如今超过全世界1/6人口的信徒信仰？在今天的节目里，施展老师将和我们聊聊这个欧洲袖珍小国的历史与命运。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）【收听指南】01:45 不是获得了一块地，而是只剩这块地05:10 “政”崩溃了，“教”就获得了发展的机会09:30 教会的强大组织力，让政、教得以分立13:13 一方面要治理，一方面弥补正当性18:13 从中世纪到文艺复兴时期的艺术转向22:16 人是很卑微的，也是很高贵的25:02 从奥古斯丁到阿奎纳，道德严苛走向反面31:33 教会组织建构的演化与社会需求共振35:37

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05:23

期望2024 | 自由，是勇敢与独立的果实

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2024/01/01

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46:50

Vol.173｜失落的世界：发展不是坦途，只是一道窄门｜嘉宾：郭建龙

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2023/12/29

如果我们用“幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭却各有各的不幸”这个句式来描绘世界的现代化进程，也许可以总结为：成功国家的幸福大多相似，而失落国家却各有各的不幸。在第二次世界大战后，和平与发展成为国际社会的共识，然而各国对于发展的道路和目标有着不同的理解。那些新兴的、刚刚独立的后发国家，在以前的国际政治中处于从属和边缘地位，再加上经济基础的差异，他们在冷战及其结束后选择了不同的发展路径，如今呈现出截然不同的结果。那么多的新兴欠发达国家何以失落？如何理解发展是一道“窄门”？为什么说世俗化是即使在民主制度下也不好解决的难题？在本期节目中，我们再次邀请到作家郭建龙，结合他的十年行走与观察，一起聊聊第三世界国家的神话与现实。【本期对谈】主播：何必（北大历史学博士）嘉宾：郭建龙（自由作家）【收听指南】01:00 了解中国历史，也要了解现实定位04:22 从南亚东南亚、中亚中东，再到非洲06:44 失落的世界，难以治愈的殖民地后遗症09:02 许多旧世界，并没有利用好自救的时间14:38 英国模式：从代议制到独立国家16:40 法国模式：左右为难的帝国器官19:12

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42:33

Vol.172｜圣诞之梦：漫谈《东京教父》的家与爱｜嘉宾：任小鱼

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2023/12/22

又是一年冬至，从全年黑夜最长的一天，到之后的平安夜、圣诞节、元旦、春节，大家对节日的期待也不自觉开始酝酿。在这样的日子里，我们想分享一部应时应景的电影——《东京教父》，讲的是“流浪三人组”（大叔老金、“人妖”阿花、叛逆少女美由纪）在平安夜捡到“弃婴”、取名清子并为其寻亲的故事。有人喜欢它，因为感觉这是最具节日气氛的一个梦幻都市童话；有人喜欢它，认为这是一个被大量的圣经隐喻要素所充斥的救赎故事；也有人喜欢它，是因为《东京教父》并非通过节日欢庆、仪式和宏大场面的呈现，而是通过非常离奇、从头到尾充斥巧合的故事来暗合节日的主题。年末岁尾，欢迎和我们一起重温这部经典的冬日电影。【本期对谈】主播：何必，北京大学历史学博士嘉宾：任小鱼，人民出版社编辑【收听指南】01:40 《东京教父》，今敏的喜剧神话04:35 从圣诞节的弥撒到新年的钟声08:40 明线是寻亲，暗线是寻找自我12:05 今敏的隐喻蒙太奇：圣子与圣母15:40 大型巧合现场，但又入情入理20:00 通过清子，阿花给了自己一个圆满24:00 更深刻的非典型的女性主人公群像28:00

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30:03

Vol.171｜节日与消费：欲壑难填，是现代生活的伪命题｜社会病理学

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2023/12/15

今年的“消费节”，你参与了多少？无论是战线越拉越长的“双十一”，还是今年静悄悄的“双十二”，比起以往争相晒出“待发货”数量，现在更流行的似乎是声明“我什么也没买”或者“我选了XX平替”。看起来大家正在对网购狂欢的脱敏，但依然有人会不自觉地被消费主义裹挟，也有人会为自己无法贯彻反消费主义困扰。人造的节日为什么总和消费有关？随着消费习惯的改变，我们的生活应当如何重新定位？如果不再寄托于物，我们又该如何安放自己的欲望？在今天的节目里，中国政法大学社会学院的孟庆延老师将和我们一起再聊聊消费，聊聊人与物、人与人的关系。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院副教授）【收听指南】01:00 节日的意义，从宗教到消费04:10 节日仪式，就是社会的再现06:53 国家层面的仪式+个人的仪式08:51 消费会影响我们对生活的定位12:01 人组成社会，会有1+1＞2的效果15:48 社交与消费，人类行为的两个反面17:53 复杂的人性，自然会带来困扰和压力20:56 不满足于冰冷的物、不满足于复杂的人24:09

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40:39

Vol.170｜欧洲诸王丛谈：全欧混战、王室夺权与宫廷秘密政治

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2023/12/08

17-18世纪，是欧洲历史最为精彩的时期之一。从文艺复兴到启蒙运动，在新旧交替的大背景下，政治势力的博弈也极为激烈、惊心动魄。大大小小的国家战争与数不清的王位继承战，构成了近代早期欧洲政治史的底色。其中作为传统政治势力最高代表的各国国王无疑扮演着最关键的角色，但王室大家族中世世代代反复出现的名字的“小人物”（出生在权力网络中的精英、周旋于由男性主导的权力世界中的宫廷女性）同样演绎着权力的行使方式。他们有意无意参与或推动了重大历史事件，塑造了我们今日所见的历史。但对比大家熟悉的《权力的游戏》和《大明王朝1566》就知道，欧洲王室的宫廷政治与古代中国的皇权党争是完全不同的两个体系。在今天的节目里，“江湖丛谈”的搭档大志和何必老师将借助《诸王的欧洲》一书，继续“欧洲诸王丛谈”，和大家聊聊这一时期的欧洲宫廷风云。【本期对谈】主播：大志，大观天下志编辑部嘉宾：何必，北京大学历史学博士【收听指南】02:40 从中世纪、大航海，快进到工业化、现代化？05:05 “秘密政治”，关于“大人物”身边的“小人物”08:00 西欧近代早期的历史为什么被相对忽视？10:24

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47:26

Vol.169｜江湖丛谈：金庸世界里的天地君亲师｜嘉宾：杨照

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2023/12/01

在此前连续几期的「江湖丛谈」栏目里，我们从武侠喜剧聊到秘密社会，通过“南有天地会、北有白莲教”，认识到了近代中国的另一面。今天，我们终于可以展开聊聊武侠小说，尤其是金庸的武侠小说。用“江湖”一点的话来说，金庸在武侠写作中的“江湖地位”，起码是“宗师”级别的。金庸所写的武侠小说为何如此吸引人？在他的武侠世界里，“师父”对于侠客意味着什么？我们记住了“侠之大者，为国为民”，但金庸实际上如何在处理笔下江湖与朝廷的关系？金庸武侠小说开端于《书剑恩仇录》，结束在《鹿鼎记》，这两部作品之间有哪些差异或呼应？金庸武侠小说跟其他武侠小说最大的不同是什么？今天还有读金庸武侠小说的价值或意义吗？今天我们有幸再次邀请到杨照老师，继《资本论》的讨论之后，和大家一起聊聊金庸笔下的武侠与历史江湖。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：杨照（作家、评论家、人文经典领读者）【收听指南】01:27 金庸写武侠，离不开对历史的兴趣05:42 金庸的江湖，一个无父无母的世界08:52 金庸不只会写武功，还很会写“情”12:07 写历史小说，没办法避开时代限制16:58

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44:17

Vol.168｜重启人生：一位媒体人的十年“景漂”与自我追寻｜嘉宾：武才人

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2023/11/20

最近的节目都在谈历史，今天我们想聊聊现实生活。在之前的社会病理学栏目里，无论是提到求学、旅游、工作还是自我实现，很多话题都绕不开大城市vs小地方的选择。曾经流行的是“北漂”、“沪漂”，后来有“广漂”、“杭漂”，而在今天，公认最热门可能要数“景漂”——许多人选择在景德镇重新开始自己的生活。今天的节目，我们请到了一位格外有着艺术气质的嘉宾，也是一位资深“景漂”——画瓷的武才人，和我们聊聊她的十年“新”生活。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：画瓷的武才人（淘宝神店榜推荐商家）【收听指南】01:50 当奔波的媒体人决定寻找真正的归属感04:21 来到景德镇画瓷，可能宿命要大于机缘06:48 从车水马龙的长沙，到手艺人的世外桃源09:56 第一个陶瓷手绘作品，是温热的“海棠”14:50 景德镇，一个独特的接地气的“乌托邦”18:09 景德镇的奇人异事，比瓷器本身更可爱21:11 景德镇越来越有让人想留下扎根的魔力24:57 “景漂”的加入，反而摆脱了一味地仿古29:02 追花，是工作灵感，也是美好生活本身31:45

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55:46

Vol.167｜儒家、法家、道家，谁更接近“天下善治”？｜嘉宾：包刚升

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2023/11/17

德国思想家雅斯贝尔斯在《历史的起源与目标》一书中，第一次把公元前500年前后，同时出现在中国、印度和西方等地区的人类文化突破现象称之为轴心时代。人们开始意识到其整体的存在、其自身的存在以及其自身的局限，界定了人们应该怎样看待这个世界。对应中国历史，这一时期也是中国古代政治的大动荡与大转型时期。先是西周分封制瓦解，诸侯并起、群雄争霸，最终天下统一于秦，而后楚汉相争，天下归于汉，汉国祚绵长、影响深远。秦汉建制基本上确定了中国政治此后2000年左右的基本框架。那么，在春秋战国百家争鸣的局面中，为什么主要是儒家、法家、道家成为轴心时代思想与哲学的中流砥柱，并支配着后世中国人的精神与观念世界？这些思想观念的历史如此悠久，但为什么我们却鲜少看到其融入现代政治议题，以实现跨越古今的思想对话？在今天的节目中，复旦大学国际关系与公共事务学院的包刚升教授将和大家分享，他如何以现代政治学的眼光，重新理解中国古代政治思想。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：包刚升（复旦大学国际关系与公共事务学院教授）【收听指南】00:58

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42:43

Vol.166｜南会北教：“会道门”的前世今生｜江湖丛谈

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2023/11/10

说起中国古代秘密宗教，很多人第一反应就是白莲教。打从南宋开始，就存在白莲教名义的起义，之后的元明清三代，白莲教起义更是此起彼伏。无论是“神助拳，义和团”，还是“救苦救难，发扬慈悲”的白莲教，后来甚至打进紫禁城的天理教，再到“无生老母，真空家乡”的罗教，以及遍布北方的全真教，北方地区的民间教派为何有如此强大的力量？换句话说，北方地区为什么会以宗教的方式来去实现社会自组织？其构成与发展和天地会这样的南方会党相比，有哪些异同？为什么清朝中期以后，这些民间教派似乎神秘消失了？上一期江湖丛谈（Vol.165｜南会北教：秘密社会，近代江湖的另一个名字），我们讲到了“南会北教”中以天地会为代表的“南会”。在今天的节目里，栏目主理人何必将和我们接着聊聊“南会北教”中的“北教”。相比历史现实中的江湖，武侠小说所带来的江湖想象，也许太过玫瑰色了。【本期对谈】主播：大志，大观天下志编辑部嘉宾：何必，北京大学历史学博士【收听指南】00:29 南会北教，近代革命基础的溯源01:32 从义和团、白莲教，到太平天国运动05:01 天地会是个“筐”，白莲教却是在“背锅”07:51

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40:32

Vol.165｜南会北教：秘密社会，近代江湖的另一个名字｜江湖丛谈

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2023/11/03

每个人都有一个江湖梦，但江湖并非凭空而来。在「江湖丛谈」的第一期节目里，我们借着《鹊刀门传奇》，从武侠喜剧、武侠小说开启了江湖之旅。在接下来的节目里，我们将继续回顾历史上的中国江湖，从中领略一个更广阔的社会。江湖是什么时候出现的？传统儒家士大夫与无名无姓的江湖人士如何往来？谁把江湖从隐处抬到了显处？历史上的天地会与白莲教属于什么社会系统？江湖，对近代中国来说意味着什么？在今天的节目里，栏目主理人何必将和我们一起聊聊“南会北教”中的“南会”。【本期对谈】主播：大志，大观天下志编辑部嘉宾：何必，北京大学历史学博士【收听指南】01:01 秘密社会，江湖的另一个名字05:00 欧榘甲，康有为门生中的激进派07:30 南有天地会，北有白莲教09:20 秘密社会、会党与近代革命的前奏11:30 同盟会粤派追溯：天地会、洪门、兴中会15:24 江湖由隐到显，现代理性vs传统愚昧18:24 入会拜的是兄弟，入教拜的是师傅20:00 火烧少林寺，天地会的自我传说23:01 拜把子，江湖人士最重要的社会救济需求26:27 秘密社会的秘密：暗语、暗号、去中心29:26

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57:23

Vol.164｜列国志番外｜从越南到印尼，制造业的进一步“溢出”｜嘉宾：施展

东腔西调 ·

2023/10/27

本期「列国志」将延续亚洲篇的番外，补聊一个重要的东南亚国家——印度尼西亚。作为东南亚最大的国家、“千岛之国”，印尼的名声似乎还比不上旅游胜地巴厘岛。当地人自己也会说“雅加达（印尼首都）是属于印尼的，但巴厘岛是属于世界的” 。今年国庆，施展老师去了一趟印尼，在这趟制造业考察，顺带旅游观光的旅程中，他频频感慨“刷新了我对印尼的认知”。那么，这次行程中有哪些最让人印象深刻的地方？印尼这个国家如何讲述自己的被殖民史？又如何处理不同族群、种姓之间的事务？从身处印尼的角度观察，当世界在疫情后重新开放，越来越多的外资企业从中国撤出，中国的制造业是否还继续能撑得住？中国世界工厂地位是否还能继续维持？在今天的节目里，施展老师将和我们分享他本次的印尼之旅的感受与思考。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）【收听指南】01:13初探印尼，从OPPO到巴厘岛的刷新认知之旅04:22 雅加达，高速发展的城市与不匹配的治理能力07:37 当地华人社区在各行各业的影响力09:31

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46:52

Vol.163｜男篮男足化？职业化、体育精神与现代社会的商业逻辑｜社会病理学

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2023/10/20

从男篮世界杯到亚运会落幕，中国男篮的成绩都不尽如人意，在球迷的下课呼声中，足球媒体人直接点评：“中国男篮已经彻底男足化。”有人认为这是砍掉体工队导致人才断档，也有人说这是大环境撑不起市场化。要如何看待中国大众体育在职业化道路上遇到的这些挫折？怎么理解舆论环境里对于职业化会侵蚀体育精神的批评？为什么说男篮男足化趋势，背后不是简单的体育问题，也不是体制问题，而其实是一个社会问题？在今天的节目里，中国政法大学社会学院的孟庆延老师将同时带着体育爱好者与社会学者的眼光，和我们聊一聊竞技体育、体育职业化以及体育产业的运作。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院副教授）【收听指南】01:35 中国男篮迅速“男足化”？06:40 不是体育的问题，也不是体制的问题08:25 大众体育的吸金能力与社会化程度12:20 代表自己还是国家，是一种职业选择17:00 “关公对秦琼”，不是职业化该背的锅19:50 在现代社会，体育从来不只是身体教育21:35 曾经的体工队模式，有落后，也有规范24:25

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