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30:12

Vol.147 120岁的大富翁，还能登顶手游吸金榜

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2024/02/21

如今我们谈论游戏，第一反应是电子游戏，但其实在1970年代之前，桌面游戏是“游戏”的主流。而其中，最畅销的游戏之一是Monopoly，也就是我们熟悉的大富翁，它的原型在1903年被发明，之后畅销100余年。有意思的是，2023年年底，大富翁在手机游戏时代再次崛起，根据Sensor Tower的数据，一款名叫《Monopoly GO！》的游戏凭借2023年12月2.19亿美元的收入，超越王者荣耀成为当月最吸金的手机游戏。2023年4月上市以来，它的累积收入已经超过10亿美元。这匹横空出世的“黑马”让我们对大富翁本身产生了兴趣。这款游戏为什么能够在100多年的时间里横跨不同媒介，始终长青？在手游时代，它的制作公司是如何激发人们的氪金热情？归根结底，谁发明了大富翁？背后有怎样令人唏嘘的故事？这期节目，我们试着解答这些好奇。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |王妍琦| 时间轴 |00:12 童年回忆大富翁01:29 王者荣耀被挤下“王座”03:16 发明大富翁游戏的女性08:19 垄断一个“垄断游戏”12:16 超级适合全球化时代的大富翁14:56

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25:10

Vol.146 OpenAI没做成的机器人，已经开始赚钱

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2024/01/31

上一次我们讨论“独角兽”这个概念，似乎已经是很久以前的事了。创业和投资浪潮已经退去了好几年，直到2023年，再次被“生成式AI”带了回来。以创造了ChatGPT的OpenAI为核心，硅谷重新占据了技术潮流的制高点，围绕它也出现了一轮全新的创业公司。他们有的延续着大模型的思路，这意味着要寻找更实用的、离收入端更近的商业模式。还有的从一开始就做起了OpenAI曾经放弃的事，并赚到了钱。后者的代表，就是今天节目的主角Covariant。这家公司脱胎于一个“全能家务机器人”的梦想，目前致力于为全世界的物流需求，先解决其中的一个环节：分拣。这个很长一段时间内还只能用人工力量才能完成得很好的工种，正在被更聪明的机械臂逐渐改造。Covariant这类公司的商业化进展良好，也意味着许多人都可能要在更短的时间内，学会适应在职场中与机器人共存的局面。考虑到使用ChatGPT对于很多白领而言，都是一种挑战，下一轮波及全球的职业话题，值得期待。| 主播 |肖文杰、约小亚| 嘉宾 |陆彦君，《第一财经》杂志记者| 时间轴 |00:31 OpenAI Mafia初见雏形04:50

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37:55

Vol.145 网红景德镇，一段商业史

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2024/01/24

受够“网红城市”了吗？被社交网络放大的标签能瞬间激起观光客的兴趣，为城市带来人流和生意。但城市不是“瞬间”的产物，也不是标签的集合，它值得更长时间的探索和体味。未来预想图的城市主题mook计划正是基于这个想法。1月24日，该系列的第一部作品《重新发现景德镇》正式上市。主播肖文杰参与了这本书的编辑，在2023年和十几位撰稿人一起深入景德镇，前后探访2个多月，完成了大量一手的采访。不论是对于想去景德镇观光的游客，还是景德镇本地人，相信这本书里一定都有你不熟悉，但绝对值得一读的故事。本期节目的故事就是其中之一，它的主角是景德镇的雕塑瓷厂，这曾是一个生产“神仙”的工厂，但现在是景德镇最著名的旅游目的地之一。而它的变迁充满了时代烙印和景德镇特色。在微信公众号搜索“未来预想图”购买或了解《重新发现景德镇》| 主播 |肖文杰| 嘉宾 |赵慧，未来预想图主编| 时间轴 |00:48 为什么要“重新发现”景德镇05:11 “神仙团”与雕塑瓷厂11:40 国营时代与出口创汇13:23 包产保销的时代过去了19:00 雕塑瓷厂难以自救的原因：留不住核心资源25:14

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32:08

Vol.144 百年迪士尼，需要新魔法

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2024/01/17

人人都想成为迪士尼。它是这个星球上最大的传媒巨头之一、是底蕴深厚的“造梦工厂”，也是最会创造内容、并将之变现的公司。但任何公司都无法永立巅峰，迪士尼也不例外。2023年，迪士尼迎来了它的100岁生日，而100岁的迪士尼，恰好处于它的低谷期，甚至可以说是危机期。过去两年，它的市值相比2021年的巅峰期已经缩水过半。如果你向华尔街询问原因，大多数的回答都会指向一个关键词“流媒体”。这的确是内容行业过去数年的主旋律，也是迪士尼近几年的转型重点。但如果仅仅把迪士尼近期的疲软归咎到流媒体转型上，可能未必准确。内容分发方式的切换，从来都不只是渠道问题，对迪士尼来说更是如此。这家公司的业务模式始终是以内容创作为中心，它的兴衰也始终系于内容之上，这一次也不例外。*本期节目17:57处出现了口误，“2025到2022”应为“2005-2022”，特此更正。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |王妍琦| 时间轴 |00:38 迪士尼的100岁生日过得并不轻松03:47 相比巅峰期，迪士尼业绩下滑最明显的是影业11:12 内容创意是迪士尼整个商业模式的核心14:23

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32:01

Vol.143 东方树叶的红，酝酿了十年

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2024/01/10

可能是我们的错觉——这两年市场上无缘无故的“突然走红”，好像变多了一些。比如已经诞生十年的无糖茶品牌“东方树叶”，竟然也摘掉了“难喝”的标签，还一度出现了断货潮。从小众爱好到人人追捧，这是怎么回事？为了解决这个问题，《第一财经》杂志的记者陆彦君专门做了一篇稿子，采访了包括经销商、一线业务员、零售终端、包材供应商、MCN机构在内的很多人。了解了饮料行业的诸多know-how之后，我们感慨：果然，没有人能随随便便成功。中国的饮料市场，不完全是日本经验的时光机复现，尤其是茶饮料。东方树叶是随着农夫山泉自身的日益壮大诞生的，技术领先却也坐了多年冷板凳。但一旦市场出现机会、“健康”真正变成一个大众开始讨论的概念后，东方树叶的机会也就来了。这不是一个任何品牌都能学习的长故事，却是这两年过得不太好的新消费品牌们可以思考的一个问题。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |00:25 三位无糖茶爱好者主播05:48 中日在“清凉饮料”上的发展顺序不同13:58 农夫山泉在线下零售渠道的“排面”20:44 超越伊藤园的产品技术25:21 老品牌如何“蹭热点”| 延伸阅读

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1:05:17

Vol.142 串台《晚点聊》：安利2023，挖坑2024

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2024/01/03

各位听友，新年快乐！2024年的第一期节目，我们用一种特别的形式继续回顾过去的一年。我们请到了《晚点聊LateTalk》的两位主播程曼祺和王汉洋来一起聊。过去一年，《晚点聊LateTalk》制作了很多期精彩的节目，我们对幕后的故事很好奇，反过来他们或许也对我们有同样的好奇。我们就设计了四个话题，互相提问：1）这个选题怎么来的？2）有什么想做、但还没做的话题？3）录完这期节目，对你产生了什么影响？4）有哪些节目，录完后事情起了变化？在这一期节目里，你将听到的是《晚点聊》的回答，听完之后，你可以在《晚点聊》的另半期节目里听到我们的回答。这次串台我们不仅互相安利，互相回顾，也为新一年的节目挖了不少坑，这让我们对2024年的商业世界有了更多的好奇。而好奇是我们做节目的源动力。最后，感谢促成本次串台的《年终讲》。这是第一财经和东方卫视推出的年度财经人文新知分享秀，2023年的12月28日，节目已经在东方卫视播出了，大家有兴趣也可以去第一财经各个平台搜索回看。同时，在小宇宙上搜索“2023年终讲”，也可以看到系列播客节目的专题，欢迎收听。| 主播

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35:09

Vol.141 2023失意大公司·全球篇

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2023/12/27

所有盘点和评选总会因为截止时间或规则限制产生遗珠，我们的失意大公司系列也难以避免。如果我们延后一周录制《2023失意大公司·国内篇》，我们恐怕会把游戏业的“巨震”纳入其中。当然，这也体现出突发事件对商业世界的影响越来越大，分清楚哪些是可以把握的，哪些是把握不了的，这是我们努力的方向。相对而言，全球篇中选出的5家大公司，它们的失意都有迹可寻。三星和马士基的主营业务所处行业自有其波动周期，并且与宏观经济关系紧密；雅诗兰黛结构性问题是长时间积累，WeWork的败局在数年前已经注定，而X公司最大的不确定因素——它的所有者——一直都很不稳定。节目最后，我们引用了芒格在他人生唯一一次播客采访中的话：当疯狂冒险的资本变得愚蠢时，就会产生一个自然而然的结果。2024年，我们还将继续见证客观规律的威力，就和过去的每一年一样。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |01:45三星：正向的循环既靠市场，也靠自己07:23 X：众声平等的平台，还是一人所有的工具？14:18 雅诗兰黛：曾经遥遥领先，落后就要挨打20:47 马士基：前几年赚得实在太多了26:04

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34:14

Vol.140 2023失意大公司·国内篇

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2023/12/20

一年一度盘点失意大公司的时候到了。和往年一样，我们选出了国内和全球、共10家大公司，分两集向大家介绍它们今年的失意之处。对于有些行业来说，这些年选出失意大公司变得异常容易，因为连行业头名都能轻易地陷入流动性危机、无法自拔。但论及原因，却并没有太多新鲜之处——非常规融资、冒进的投资、高周转运营，弓弦只是断裂的先后顺序差异罢了。不过，万达的入选有其特殊性，因为市场始终没有给它太多的流动机会。另一些行业，则是生机勃勃、以至于产生了充分的市场竞争。市场对运营效率更高、成绩更好的后进者给予充分肯定，原先的尖子生便相对地落了下风。问题是改革——如果京东与蔚来的调整不够迅速、2024年依旧没有起色，那么相对的落后也可能变成绝对的落后。还是那句话：入选“失意大公司”，未必代表这些公司的表现是最差的、也未必是负面新闻最出名的（今年的典型案例就是李宁，它在今年业绩稳定向上的时候，依然值得在“失意大公司”的语境下被讨论）。我们主要讨论的其实是：这些公司说明了所处行业、乃至整个市场变化中的什么问题？| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |01:45

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24:51

Vol.139 演唱会市场复苏了吗？

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2023/12/13

在实体唱片式微、流媒体吸金能力有限的情况下，歌手把自己人气变现的最主要方式，除了代言，就是演唱会。全球巡演可以为Taylor Swift带来上亿美元的收入；音乐节和小型live也能为小众音乐人提供主要收入。经历了三年疫情冲击之后，演唱会市场在2023年迎来爆发，歌迷们也终于回到了每周、每个月抢票看演唱会的节奏。《第一财经》杂志的记者邓依云在12月的年末特刊里报道了演唱会市场背后的商业逻辑，在火热的场面背后，这个市场到底恢复了几成？又有哪些特征？演唱会市场的收益，谁赚了大头？本期节目我们试着探讨这个话题。节目中提到的直播将在12月19日19:00开始，感兴趣的听友可以当天在第一财经YiMagazine的微信公众号，或者第一财经App上找到二维码或链接。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |03:22 这一期真不是蹭热度04:05 2023内地演唱会市场的三个特征08:25 “还没有真正恢复到2019年的水平”10:53 歌迷并不会接触一场演唱会的核心角色14:31 核心角色的风险在2023年增强了20:02 除了票房，演唱会还能怎么赚钱| 延伸阅读

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25:54

Vol.138 谁还在买轻奢

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2023/12/06

轻奢集团Tapestry宣布以85亿美元收购轻奢集团Capri，这是今年8月的一条大新闻。交易完成后，Tapestry旗下的Coach、Stuart Weitzman和Kate Spade，以及Capri旗下的Versace、Jimmy Choo和Michael Kors将成为一家。这个交易在业内引起了轰动，一方面是因为交易额，虽然没有达到LVMH收购Tiffany的158亿美元，但也是一笔不小的数目。另一方面，这个交易将创造一个拥有6个品牌的美式轻奢集团，直接吃掉这个细分领域的较大市场份额。“轻奢不行了”是近十年来市场的主流论调，但真的是这样吗？从这次交易出发，我们又审视了Tapestry和Capri这两家上市公司的财报数据，发现其中确实有一些值得讨论的问题。比如，轻奢消费在全球市场，可能原本分配就不太平均；再比如，轻奢的主要挑战者不是近年异常保值增值的重奢，而更像是潮牌和奢侈品。当然，关于这个交易，我们的最大疑问还是：谁将会是新集团的品牌核心？相比业绩，一个有灵魂的品牌组合，可能更令人心动。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |黄雯思、严艺凡|

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31:11

Vol.137 原以为能改变世界的Google Glass

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2023/11/29

硅谷 50 多年的历史之中，涌现了太多改变人类生活的伟大产品，但也有一类产品，它们在诞生之初也被认为能够改变世界，但最终却如流星般迅速陨落。Google Glass 就是其中的代表之一。它在 2012 年亮相时，被认为是新一代的全民智能硬件，再加上 Google 的背书，许多人认为它是下一个 iPhone。但结果，它却在推出 5 年后，就转型成为一个企业级的工具，并且在 2023 年 9 月 15日，正式停止服务支持。同样的例子还有很多，本期节目中，除了 Google Glass，我们还讲述了另一个产品的故事，它比 Google Glass 早诞生 11 年，在本世纪初被乔布斯认为是和个人电脑媲美的发明。它们为什么失败？为什么会被捧得这么高？为什么那么多聪明的头脑没有预见它们的结局？| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理与撰写 |常竣斐| 时间轴 |00:24 Google Glass 短暂的一生03:10 智能眼镜的想法在名侦探柯南之前就有了05:46 出道即巅峰：Google Glass 震撼的发布08:34 Google Glass

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31:51

Vol.136 书为什么会把价格直接印在书上？

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2023/11/22

当我们讨论「价」的时候，有时候说的是价格、有时候说的是价值。人人都希望自己买到的东西物有所值（最好是物超所值），退而求其次，也不能被“XX刺客”袭击、好歹得是“明码标价”。但是仔细想想，“明码标价”这个目标本身，就有很多种实现方式。其中最名副其实的“将价格印在产品上”，反而因为种种原因，变成了最罕见的一类。图书就是这样的商品，如果是国内的正规出版物，你可以同时在书的封底和版权页上，看到这本书的定价。当然，经常买书的朋友们也都知道，目前的中国市场上，印刷好的“定价”是相当没有约束力的，反而容易变成折扣诱惑的背书。大型电商平台随便打个折，价格有时候就能击穿心理底价。既然定价与售价已经如此背离，那为什么不把这个印刷上去的价格取消呢？顺着这些疑问，我们做了一些研究，发现书作为有点特别的商品，它在包括中国在内、各国的市场体系中，或多或少都经历过点定价难题。本期节目，就是我们初步的研究成果。另：虽然与本期节目没有直接关系，但也推荐大家阅读张五常著《经济解释》第二卷内，第三章的第五、第六节，分析了香港出版业的实际成本结构，很有意思。| 主播 |肖文杰、约小亚|

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28:46

Vol.135 考编挤破头，为什么中公教育反而跌到谷底？

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2023/11/15

中国高校的应届毕业生规模，每年都在稳定地“打破纪录”。庞大的就业需求又叠加宏观经济下行，着实充满挑战。求职也要讲究求稳，越来越多的年轻人将目光聚焦于看似稳定的公务员、事业编等职位。相关的考试培训，自然也被认为是明确的好生意。但行业龙头之一、上市公司中公教育的股价，却从2021年就开始诡异滑坡，近两年已经稳定“躺平”在3-4块。所以到底是公考的问题、还是中公的问题？我们将通过财报体现出的一系列重要变动，来尝试解答。如果说要先给一些结论的话，大概就是：业绩的压力会让人加速探索商业模式的潜力，直至动作开始走样变形；一旦原本的周转模式受到干扰、紧绷的资金链断裂，公司就会垮下来。另外，我们在节目最后，也简单讨论了一下“公考”这个热需求自身的局限性。有一位教育界的全国政协委员，曾在接受采访时说：“世界上本有许多条路，如果只看到一条路，走的人多了，反而无路可走。”在这个充满挑战的就业季，我们衷心祝愿，能有更多人与符合自己志趣、而非符合社会预期的职业相逢。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |常竣斐| 时间轴 |01:07

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36:00

Vol.134 诺贝尔奖与“性别之战”

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2023/11/08

2023年诺贝尔经济学奖颁给了克劳迪娅·戈尔丁，以表彰她对女性劳动力市场的研究。本期节目的初衷，是想介绍戈尔丁对于“薪酬性别不平等”问题的研究，毕竟这事关每一个劳动者。但介绍数据和理论可能会有些枯燥，我们选择通过戈尔丁评论过的一个真实故事来探讨一个话题：1973年的“性别之战”。这是一场网球比赛，准确地说是历史上观看人数最多的网球比赛之一，全球有9000多万人观看了电视直播。对阵双方是当时最伟大的女子网球运动员、29岁的比利·简·金和拿过温网冠军的55岁退役男运动员鲍比·里格斯。这是一场充满娱乐元素的表演赛，但在各条河流的汇聚之下，这场比赛成为了当时女子网球运动员争取薪酬等职业权益的一个标志，甚至成为了当时美国女性解放运动的一大象征。今年是“性别之战”50周年，我们从商业的角度来重新审视这场比赛以及背后的职业网球，并把它和戈尔丁的研究对照起来，试着理解“同工同酬”意味着什么。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |曾莉雯、李秋瑾| 时间轴 |00:07 2023年诺贝尔经济学奖的主题与每个人相关00:51

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00:17

休息，休息一下

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2023/10/30

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38:06

Vol.133 美国汽车业大罢工，工人们要的太多了吗？

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2023/10/25

2023年美国的罢工潮迎来新的高潮——在美国GDP中占1.5%的汽车行业，正处于“历史性”的罢工之中。美国汽车工人联合会（UAW）对美国本土的三大汽车集团（福特汽车、通用汽车、Stellantis集团）同时发起罢工，截至录音前，罢工已经持续了40天，劳资双方仍然没有达成协议。UAW的强势由来已久，它的罢工历史可以追溯到1937年，近百年来，底特律三大的劳资双方互相成就又互相牵制，而这次的罢工，也叠加了汽车业的重大转型和美国当下经济环境的因素，变得更为复杂。虽然整个谈判尚未有定论，但从双方当下的斗争出发，仍能一窥美国汽车业复杂的历史纠葛和商业考量。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |常竣斐、李秋瑾| 时间轴 |00:31 美国汽车工人的“历史性”罢工03:33 工会在美国是怎样的存在？UAW又是怎样的存在？07:17 UAW对底特律三大提出的6大条件10:38 为什么这次UAW的要求这么“高”？18:22 UAW的“反腐败”和体制改革20:35 底特律三大真正在意的可能是一条不起眼的要求30:37 此次罢工的新意：瓶颈式罢工35:05

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37:31

Vol.132 2023“金字招牌”特辑：东方不buy

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2023/10/18

一年一度的“金字招牌”特辑又来了。这是《第一财经》杂志编辑部连续第15年，调研中国城市消费者对不同品牌的喜好度。这是一份很客观地主观调研，客观是它纯靠真实的问卷出结果，不能花钱买排名；主观是因为它关注喜好度，而不关心销量、市场份额等数字。而本节目也和以往一样，从中挑出4个品类展开讲讲，它们是：出行平台、连锁咖啡、折扣店和社交平台。经过了十多年的经济繁荣，很多细分的消费领域已经没有什么新故事可讲，精细化的运营、小步快跑的测试，都会变成品牌这一阶段的关键致胜力。这种变化，不但会托举起新的冠军，也是值得注意的长期趋势。而从整个市场的角度看，消费的热情与活力目前亟需新一轮的刺激，而且必须是消费意义、而非消费模式层面的。如果人们真的不再购买了，品牌们该怎么办？今年的金字招牌大调查，应该能提供一些参考。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |02:30 出行平台：甩掉包袱走出阴霾的滴滴09:13 连锁咖啡：瑞幸的复苏和9块9产品的胜利17:02 折扣店：日子越难、生意越好？26:58 社交平台：从电商到生活，再到生活方式电商| 延伸阅读

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36:29

Vol.131 恒大的债为什么越滚越大

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2023/10/11

本期节目我们关注恒大，一家深陷流动性危机的巨头房企。在9月28日恒大发布的公告中，公司董事会主席许家印因涉嫌违法犯罪，已被采取“强制措施”。即使在房地产行业已经哀鸿遍野的这几年，对公司核心人物采取这种手段，也是很罕见的。在恒大这家公司身上，能看到中国几乎所有房地产公司所采用的运营、融资和投资策略，以及爆发式增长带来的一系列后续问题。它最终体现为量级惊人的债务暴雷，以及两份难以通过审计、但依然触目惊心的财务报告。恒大过去几年里所面临的，实际上是两块问题：收入端，既受到了市场面影响，又被此前激进的会计策略掏空了现金储备；负债端，可见的表内负债和更庞大的表外负债，又都要马上偿还。这些原来在房价上行、房子不愁卖时不太会出现的问题，现在倾泻而下。而在现在层层剥开恒大的问题，也是希望房地产行业触底反弹、进入下一个上升期之前，能够重新思考什么是合理、合规、可持续的发展策略。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |00:08 恒大危机新进展：许家印被执行强制措施02:07 小公司吃下三家恒大系上市公司审计工作03:51 资金与资源高周转，中国房地产企业的常态10:46

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34:20

Vol.130 老乡鸡，千店之前与千店之后

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2023/09/27

国庆假期近在眼前了，《商业就是这样》下周也将休息一期。希望大家能够好好放松，也可以听一听往期节目。本期节目我们关注令人纠结的中式快餐行业。一方面，这个市场理论上足以容纳几家大公司；另一方面，这样的大公司迟迟没有出现，中餐和讲究极致标准化的快餐似乎总是不太适配。2004年，肯德基的母公司百胜中国就尝试过一个叫东方既白的品牌，但遭遇惨败。截至2022年，中国有不到10家千店以上的快餐品牌，跨国品牌有肯德基、麦当劳、必胜客、汉堡王，本土品牌有德克士、华莱士、塔斯汀等，但它们都是以汉堡、炸鸡为主的西式快餐，只有一家例外，就是老乡鸡（乡村基旗下门店数也已破千，但分属两个品牌）。这个从安徽合肥起步的品牌在2022年达到了千店规模，并且其中绝大多数都是直营。看上去，老乡鸡似乎是中式快餐里最接近成功的那一个，但它目前也面临不小的挑战。2022年，它递交招股书，冲击A股主板，但2023年9月，它撤回了招股书。虽然这一决策的背景是整个IPO收紧，但却影响了它接下来的扩张计划。本期节目，我们就从老乡鸡这家公司切入，来看一看，中式快餐目前到底是一门怎样的生意。| 主播

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28:00

Vol.129 不赚钱的前沿创新，对大公司意味着什么？

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2023/09/20

今年9月1号，丹麦哥本哈根的SPACE10公司宣布解散。运营10年，团队只有23人，地地道道的“小微企业”。但它的另一个身份是宜家的“外部创新实验室”，披露过不少实验性很强、夺人眼球的创新方案，这让它在与宜家的合作期间，始终备受关注。因为种种原因，SPACE10与宜家的关系，几乎是不可复制的。这里当然有一些宜家方面的放权和特殊性，但更多的则源于SPACE10这家机构本身的灵活开放。不管在什么样的市场，这种形态的“公司”都是特别罕见的。另一方面，大公司却似乎都热衷以各种各样的方式，坚持做创新业务——尤其是科技巨头们，曾经都是非常向往星辰大海的。不过在经济下行期，这类业务往往也很容易因为入不敷出，被率先砍掉。大公司为何做创新、如何做创新，这个话题很大。本期节目从一系列案例中，简单总结了一些方法（或者说是套路）。而真正的创新力，可能不完全是由这些方法激发出来的。比如，失去了SPACE10的宜家，到底会走上什么样的创新之路，我们就很好奇。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |00:29 一家只有23个人的小公司解散了，有什么重要的03:28

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