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商业就是这样

用简单易懂的语言解读商业现象。联系我们：thatisbiz@yicai.com

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30:45

Vol.128 鬼塚虎的两次复兴

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2023/09/13

如果做不到品质顶尖、或是人尽皆知，一个品牌的寿命能有多长？过去这几年，我们在中国市场见证了很多消费品牌的快速崛起、以及快速坠落，也发现一些“百货时代”不温不火的品牌，反而慢慢地焕发出生命力来。这是一个很有趣、案例也很丰富的话题。这期节目，我们想先从运动品市场的一个故事入手，这就是1949年创业的运动鞋品牌“鬼塚虎”。“鬼塚虎”这个品牌一度于1977年消失，换来了专业运动品牌Asics此后数十年的崛起。但进入新千年，它又在亚洲文化和时尚潮流的时代风气中，被重新挖掘出来，而且翻红了（两次）。从文化符号转向成功商品的角度来看，鬼塚虎目前的成绩已经超越了很多老品牌。但在节目最后，我们也花了点时间，讨论了鬼塚虎目前在中国市场可能面临的隐患，会不会导致它未来会面临“第三次复兴”。在市场竞争的长跑中，品牌随时有可能被悍将或是黑马超越——做马拉松跑鞋起家的鬼塚虎，应该也知道这一点。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |曾莉雯| 时间轴 |00:36 “百货品牌”这两年是怎么翻红的？03:39 经典款Mexico 66背后的鬼塚虎发家史06:16

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28:14

Vol.127 越南首富的造车梦

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2023/09/06

一家成立于2017年的越南公司，在2023年8月一度成为市值仅次于特斯拉和丰田的全球第三大车企，而它累计销售的汽车还不足10万辆。即使在这个电动车创业话题层出不穷的时代，这条新闻里的吸睛要素也足够多。刨除市值本身的干扰因素，这家公司和它背后的创始人也足够有趣。这家叫VinFast的汽车公司由越南首富潘日旺创立，在此之前，潘日旺从未涉足汽车，而是依靠房地产在越南积累财富，而在此之前，他则是在乌克兰靠方便面积攒了第一桶金。越南从1986年开始革新开放，此后经历的发展历程，对中国人来说会有不少似曾相识之感，潘日旺则是其中最具时代特色的故事线之一。但造车仍然把他的创业路带到了完全不同的一个世界，虽然潘日旺聚集了大量支持力量，但他要延续成功将十分困难，这期节目也将解释为什么我们作此判断。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |常竣斐| 时间轴 |00:25 如何理解VinFast的惊人市值？详见第12期04:01 垄断乌克兰的方便面行业08:59 在越南的房地产市场进攻、进攻、再进攻16:32 越南的汽车市场和产业在东南亚都不算大17:47

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52:08

Vol.126 本地商家的新顾客，来自抖音

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2023/08/30

《商业就是这样》经常讲述大公司的故事，这一期，我们把目光投向小生意。中国有5000多万家中小微企业，它们占了全中国公司总数的95%以上，除此以外，还有数以千万级的个体经营者，他们贡献了中国城镇一大半的就业岗位。这其中，线下的实体商家又占了一大部分，它们的经营和普通人的衣食住行息息相关，也同样受到宏观形势的影响。在今年，我们可以听到很多小商家发出“生意不好做”的感叹，“客源减少”则是其中最典型的原因之一。站在商家的角度，相比于探究为什么减少，我们更想探讨该如何“开源”/本期节目，我们就来看看线下小商家有没有一些新的获客渠道。我们找到了三家不同类型的实体店铺，它们共同的特点，是在过去一两年，通过抖音收获了大量新顾客，进而改变了自己的经营模式。它们的经验未必能原样复制，但其中的思路和技巧值得参考。*感谢巨量引擎对本期节目的支持。| 主播 |肖文杰、陈锐| 嘉宾 |刘亮Leon，巨量引擎行业与传播负责人 | 时间轴 |03:54 案例一：星光贝贝儿童摄影04:55 商场大店是获客渠道，也是沉重负担06:24 一次偶然的直播尝试09:55

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32:13

Vol.125 风口来之前的迪卡侬

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2023/08/23

近两年迪卡侬似乎是一个非常“幸运”的品牌，无论城市里流行了什么新兴的运动（露营、滑雪、钓鱼、滑板、飞盘、骑行等），它都是受益者，很多人会把它视为装备采购的首选地之一。但问题是，迪卡侬已经在中国经营了20年，这家公司的历史更是有47年，它不可能仅依靠社交网络上的热潮做生意。所以在风口来之前，它做了哪些事来生存、发展，这是今天我们基本的好奇。幸运的是，《第一财经》杂志对迪卡侬有长期的追踪报道，这帮助我们在缺乏定期财务数据的情况下，也能对它的经营状况有实在的探讨基础。两则广告：1）8月27日，《第一财经》杂志将在上海BFC外滩金融中心举行读者见面会，杂志的“设计天团”将现场分享商业与设计的话题，报名链接在此（https://mp.weixin.qq.com/s/1y9Emap4U_HbYG9rQxaliw）。2）《第一财经》杂志2023新国货榜样大调查问卷（https://www.wjx.cn/vm/PQ0gAx7.aspx）已经发布，欢迎参与填写。| 资料整理 |常竣斐、陈茗瑄| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |02:59 迪卡侬背后的大靠山08:28

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50:23

Vol.124 北京见面会：商业也可以这样

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2023/08/16

8月12日上周六，我们在北京举行了第二次听友见面会。活动举办之前，不少听友建议我们用直播的方式让更多听友参与见面会，但为了有一个相对宽松的讨论氛围，我们没有这么做。但我们仍然决定放出一部分见面会的脱水录音，其中包括一些此前收集的商业话题，以及关于《商业就是这样》的探讨分析。所以，这会是一期不太一样的节目。| 主播 |陈锐、肖文杰、约小亚、董思哲| 时间轴 |03:30 快问快答12:55 展开讲讲：这个节目怎么来的15:41 展开讲讲：哪个节目最难做18:45 听友投稿：经济型酒店不行了吗？25:54 听友投稿：低度酒取代白酒了？29:46 听友投稿：关于《商业就是这样》的《商业就是这样》35:40 人类高质量现场问答《商业就是这样》鼓起勇气开设听友群啦。欢迎添加节目同名微信，加入听友群，一起讨论有意思的商业现象。微信号：thatisbiz为了营造更好的讨论环境，我们准备了两个小问题，请在添加微信后回答：1，你最喜欢《商业就是这样》的哪期节目？为什么？2，你希望听到《商业就是这样》聊哪个话题？期待与你交流！| 后期制作 |董思哲| 收听方式

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28:39

Vol.123 成为“更适合中国宝宝体质”的奶粉公司

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2023/08/09

中国在2022年首次出现了人口负增长的现象。在多次放宽生育政策的背景下，出生人口数依然低于前十年平均，这会引发一系列社会和商业变革——从医院产科的减少业务开始，逐步影响到婴幼儿用品的销售，再到民办学校的生意，直至大学生的就业市场。本期节目，我们想关注一家与新生儿紧密相关的公司——中国飞鹤。飞鹤近年来业绩一直上扬，加上较高的毛利率，所以也有“奶粉茅”之称。但在2022年，飞鹤也首次面临营收和净利率的双降，其中主要原因之一就是中国的出生率下滑。如果从其发展历史看，飞鹤的业绩起飞，不仅靠那些年节节攀升的中国宝宝规模，以及三聚氰胺事件和婴幼儿奶粉注册制这样的局势变动，也有一部分是靠它自身的奋斗。想要在竞争激烈的格局中拿到最大的市场占有率，飞鹤必须充分地理解中国最广袤的消费群体。不过从目前的形势看，2022年的业绩下滑，对于飞鹤来说也可能只是一个缓慢下降的开始——为什么人口是个问题，这便是一个案例。| 主播 |肖文杰、约小亚| 时间轴 |00:25 1961年以来中国首次人口负增长03:52 飞鹤改制，一个结果还不错的"桦钢"08:03

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01:42

下周末，北京见

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2023/08/04

《商业就是这样》将要举办今年的第二场听友见面会了！这一次我们会去到北京，就在下个周六。具体信息如下：时间：8月12日 19:00-21:00（18:30签到）地址：建投书局·北京国贸店北京市朝阳区光华路5号院1号楼二楼价格：48元包含饮品券1张，可兑换店内任意42元以内自制饮品，当日即可使用，有效期一个月；《第一财经》YiMagazine 数字会员·1个月（价值28元）人数：100人报名链接：https://mp.weixin.qq.com/s/gnVsJyIg-iGCPIEUJ9SSLA（也可以直接通过公众号“第一财经YiMagazine”的推文报名)欢迎这期节目的评论区提出想和我们交流的问题，可以是商业话题，也可以关于节目本身。我们会提供三个名额，给贡献了优质问题，且当天可以来现场的听友。8月12日，北京见！

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34:32

Vol.122 粉红色的《芭比》，“灰黑色”的美泰

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2023/08/02

和此前许多低开高走的电影一样，《芭比》的粉色旋风在中国刮起来了。本期节目，两位观影后的主播展开了一些并不是影评的讨论。走红六十多年，芭比的商业模式显然有其成功之处——产品多样化、精准的广告推广、配件复购，以及乘上了美国战后经济发展的东风。但她的身上，始终也有各种各样的争议，比如与数百个职业相伴的苍白人设。此外，围绕芭比娃娃的法庭大战，更是交织着半个多世纪以来女权运动的发展和世俗观念变迁。如果没有芭比，美泰这家玩具巨头公司的知名度，可能会比现在更低。在创业的前十几年，它的身上总有一股“军火味”，以及狡黠的机会主义。而在职业经理人接手后，美泰又在一轮轮并购中，变得面目模糊、缺少色彩。而步入21世纪后，传统玩具行业确实走起了下坡路。美泰和它的竞争对手孩之宝，命运开始逐渐被他人掌握。将乐高和芭比拿出来作IP开发，可能只是突破尴尬局面的奋力一搏。电影《芭比》这种自嘲式的故事，可能很难在大荧幕上讲第二遍。此外，《商业就是这样》的北京听友见面会将于8月12日晚间于北京建投书局（国贸店）举行。门票链接不日即将放出，感谢大家关注！| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理

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42:17

Vol.121 小历史 | 2010，吉利终于买到了沃尔沃

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2023/07/26

金融危机前后，全球汽车业进入一个并购高潮，但大多数影响深远的交易都发生在跨国巨头之间，但吉利集团在当时没有任何人看好的情况下，完成了对高端汽车品牌沃尔沃的收购。小历史栏目此前讲过不少改革开放初期如何请进来的故事，而吉利收购沃尔沃可能是走出去的经典代表。在收购刚刚完成时，媒体已经披露了大量极富戏剧性的细节。而十多年的沉淀，则能帮我们关注到一些此前容易被忽略，但对整个收购案影响重大的要素。而收购之后发生的事，可能更重要。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |常峻斐、李秋瑾| 时间轴 |00:03 第二次听友见面会预告00:40 史上最近小历史03:38 概念辨析：沃尔沃汽车和沃尔沃集团04:08 福特沃尔沃，从收购到出售不过10年12:20 直接发邮件给福特14:16 吉利的第一道关：门道19:14 吉利的第二道关：找钱25:23 吉利的第三道关：信任31:17 收购之后，故事才刚开始| 延伸阅读

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34:57

Vol.120 “你想成为宝可梦训练师吗？”

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2023/07/19

刚刚过去的端午假期、超过40度的北京，《第一财经》杂志记者陶紫东踏入了一个完全不同的空间——作为“宝可梦训练师”，她用临时收集来的卡组、以及新鲜学习的对战知识，与3000多名玩家一起，参与了热血的“2023宝可梦集换式卡牌游戏大师赛”。集换式卡牌（TCG），是一种集策略、竞技、IP和氪金于一身的线下游戏。1990年代诞生的万智牌、2000年代中叶的《游戏王》，以及近期在热度见涨的宝可梦集换式卡牌，都属于这类产品。由于集换式卡牌身兼竞技和收藏属性，也就有了玩家与藏家、比赛与交易两类不同的市场和消费者。有人认为这是“新型理财产品”，也有人认为这是“外界看不懂的小众游戏”，但参与者们几乎都确认——这种硬核小众产品在中国的火爆，有点出乎意料。我们好奇，是什么原因搅动起集换式卡牌行业，让这个在中国市场一直不温不火的行业呈现破圈趋势，以及这个圈外人看不懂、圈内人为之狂热的生意是如何运转的。所以本期节目，我们就与陶紫东一起，浅聊一期“集换式卡牌101”。| 主播 |肖文杰、约小亚| 嘉宾 |陶紫东，《第一财经》杂志记者| 时间轴 |00:40

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31:05

Vol.119 A股史上第四大IPO，是什么来头？

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2023/07/12

又是一个“闪电过会”，这次A股将迎来的是史上第四大IPO项目、融资650亿元的世界农业化工巨头公司先正达。上一次迎来这个量级的选手，还是13年前。从历史血统和营收分布来看，先正达是一家A股市场上罕有的全球化大企业。它的中国业务只占收入的1/4，而且主要由母公司中国化工集团注入的相关资产带动——2016年，中国化工集团以近乎纯发债、高溢价的资金方案，收购了先正达这家瑞士企业。这也是中企迄今为止，规模最大的一次海外并购。因为同时涉足种业、农药、化肥、农业服务等备受国人重视的行业，先正达当年的收购案和如今的IPO，经常被说“具备战略意义”。但我们更关心的是：它究竟是一家什么样的公司，以及，中国化工集团到底是如何“整合”这家外国巨头，使其与中国市场产生“协同”效应的。带着这些疑问，我们研究了先正达长达700页的招股书。得到的答案不是很多，但困惑一点都不少。本期节目，我们就来一起看看这家独特的公司。| 主播 |肖文杰、约小亚| 资料整理 |李秋瑾| 时间轴 |00:32 先正达过会，A股历史上第四大IPO要来了04:19

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40:12

Vol.118 英伟达如何变得“不可替代”？

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2023/07/05

仅从股价而言，从ChatGPT爆火中获益最多的公司不是微软，而是英伟达。伴随着它新一个财年第一季度的季报发布，它的市值一路飙升，站上了万亿美元大关——目前除了它以外，只有5家公司做到这件事。而仅仅一年前，英伟达还因为加密货币市场的萧条，业绩下滑、股价大跌。英伟达受到追捧，是因为市场终于广泛认识到，它的核心产品——GPU（图形处理器）——是人工智能领域不可替代的基础设施。而本期节目就试图回答：英伟达是怎么做到的？这不是一个天才的创业故事，而是一个混合了创新、坚持、失败和豪赌的过程，正如英伟达CEO黄仁勋所说，英伟达能获得现在的位置只是因为他“比任何人都更久地举着火把”。而这个过程还在持续。| 主播 |肖文杰、约小亚| 嘉宾 |王杰夫，《第一财经》杂志记者| 资料整理 |常峻斐| 时间轴 |04:58 “救命恩人”世嘉07:13 初创期险境背后，英伟达的核心实力09:59 科普：GPU为什么能成为基础设施？12:36 至关重要的CUDA架构15:35 CUDA的研发是一场豪赌21:13 All in AI？倒也没有27:07

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36:59

Vol.117 成为吉卜力：守成篇

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2023/06/28

如果要观察吉卜力的商业状况，2014年是一个分水岭。这一年，宫崎骏（再次）宣布退休，吉卜力关闭了动画制作部门，并遣散了员工。从此，吉卜力从一个动画电影制作公司，转型为一个IP运营公司。通过对吉卜力公开财务数据的挖掘与分析，我们发现这两类公司的商业模式完全不同，前者走的是盈利极不稳定的“三高路线”（高成本、高风险、高回报），后者在财务上则更稳定、更健康。不过，守成期的吉卜力并没有想迪士尼或万代南梦宫那样彻底地挖掘IP的商业价值，而是采取审慎甚至保守的态度。要理解这种风格，还是要回到吉卜力的本质上。归根结底，我们花费两集的时间来探究吉卜力的故事，肯定不是因为它的商业实践多么丰富，而是因为许多商业以外的原因。2018年，宫崎骏再次宣布复出，吉卜力也重新集结了创作团队。2023年7月14日，他的新作《君たちはどう生きるか》（《你们要如何活着》）在日本上映。| 主播 |肖文杰约小亚| 资料整理 |黄雯思| 时间轴 |00:42 吉卜力早期的动画业人力机制创新03:16 高成本、高风险、高回报08:02 吉卜力的资产负债简表……也太简了10:01

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38:12

Vol.116 成为吉卜力：创业篇

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2023/06/21

每个人心中都有一个吉卜力。吉卜力工作室创立时，就是“纯粹建立一个为高畑勋、宫崎骏他们两人专用的创作平台”，工作室的命运完全由作品的票房决定。所以谁也没想到，它能活到今天，并在很多人的心中扎下根来。作为动画制作方，吉卜力是一个奇迹：它将动画的品质与地位提升到电影的水平，将动画电影的市场推向了一般的观众，且不失深度与哲理。而作为公司，吉卜力更是一个奇迹：它不仅没有因为创作者常见的脆弱而垮掉，反而一次次打破由自己创下的动画电影票房记录，不断创造出长青的IP形象。实现这一切，不是因为吉卜力有什么光环。恰恰相反，吉卜力的光环是由许许多多真实的人、数据和努力所构成的。从本周起，我们准备用两期节目的时间，来讲讲吉卜力的成长史。| 主播 |肖文杰约小亚| 资料整理 |黄雯思| 时间轴 |00:25 期待宫崎骏第七次付出的大作！03:10 吉卜力工作室诞生于铃木敏夫的提案09:36 抓住《千与千寻》中谁都没发现的重点15:23 拆解价值60亿日元的宣传计划“大饼”22:31 让《百变狸猫》在全日本叫座的合作伙伴26:37 吉卜力的最初支持者，慷慨的德间康快32:03

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35:45

Vol.115 蜜蜂经济学

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2023/06/14

经济学是一门研究市场参与者如何通过决策与选择，来追求利益最大化的学科。各种各样原本日常的社会现象，在经济学家那里都可以变成简练的模型、或是动人的故事，平添了很多说服力。有时候，经济学家甚至连自然界中的例子都不放过。从这门学科的萌芽阶段开始，先后有三位经济学家都盯上了一种忙碌的昆虫——蜜蜂，并各自写了颇具影响力的论文。尤其是1952年和1973年，詹姆斯·米德与张五常先后关于蜜蜂与“正外部性”、以及真实市场中如何为“蜜蜂服务”定价的争论，现在读来仍是颇具趣味。相比其他农业领域，养蜂是个相对小众的出路。但正如经济学家所看到的，这个行业在美国的主要收入来源，已经逐渐从传统的自由产蜜，向“劳动密集”的果园授粉服务转移。对于地球另一侧的产蜜大国而言，这也是一个非常值得关注的可能性。本期节目，我们就从三篇经济学论文开始，看看勤劳的蜜蜂是如何与迷人的市场扯上关系的。| 主播 |肖文杰约小亚| 时间轴 |00:46 3个月写出一篇顶级经济学论文是什么体验04:08 1720年，经济学萌芽时期的蜜蜂寓言07:31 1952年，苹果树与蜜蜂互赠“正外部性”12:23

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43:01

Vol.114 可持续是大公司的面子工程吗？

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2023/06/07

我们有一个很多听友推荐、我们也一直想聊，但不知道如何切入的话题——可持续。简单而言，公司的根本目的是盈利，而可持续和这个根本目的之间有天然的张力。但近几年大环境的变化，以及各个市场的政策转向，使得任何大公司都不会忽视可持续事业。所以问题就变成了：可持续到底如何深入到日常的业务之中去，如何确保它不单单是个花瓶一样的面子工程？基于这个好奇，我们和欧莱雅集团合作制作了这期节目。在这期节目里，我们有意避开了那些悬浮的论述和愿景，而是把视线深入到生意的细节，用商业的视角观察可持续。看看这家全球最大的化妆品公司，到底是如何“落实”可持续的。这不仅是一场关于可持续工作的科普，也是一场对化妆品行业的探索。*感谢欧莱雅集团对本期节目的支持| 主播 |肖文杰、陈锐| 时间轴 |01:05 一场化妆品可持续科普大会04:31 洗发水的碳排放主要来自哪里？07:30 从石油转向生物来源，就一定环保吗？09:25 为了让泵头可回收，欧莱雅费了多大劲16:42 化妆品的标签纸，为什么很费电？21:21 物流的哪些环节，适合新能源车？25:41 循环快递箱，为什么推不动？27:05

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1:06:26

Vol.113 “新一线”十年，中国城市大改变

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2023/05/31

今年是“新一线”这个概念诞生的第10年，就连《城市商业魅力排行榜》也已经连续发布到第8年了。从最初由报道团队主导的手工作坊，到如今整合近200个品牌、17家互联网公司和数据机构资源的大数据平台，新一线城市研究所团队对于城市方方面面的理解，都可谓深厚。另一方面，中国城市在过去10年中，本身也在发生翻天覆地的变化。城市等级的起起伏伏，只是表象之一。普通人更容易关注到的，是城市空间的扩张、天际线的变化、商业品牌的丰富、核心商圈的竞争，以及与之相适应的就业与生活选择。所以本期节目，我们请回了在第65期节目做客的嘉宾，第一财经·新一线城市研究所的主编沈从乐，加上两位也参与过不少城市话题报道的主播，一起聊聊这10年来，中国城市究竟呈现出了哪些变化。| 主播 |肖文杰、约小亚| 嘉宾 |沈从乐第一财经·新一线城市研究所主编| 时间轴 |01:14 “新一线”10岁啦！03:02 现在司空见惯的品牌，10年前有多少？13:54 从万达的复制，到所有购物中心的复制28:19 公司人的流动方向，不止“逃离北上广”36:38 两代“公司城”的差异42:57

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41:02

Vol.112 三四线城市的居民，买电动车吗？

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2023/05/24

如果你在这两年关注汽车媒体和商业媒体的报道，很容易得出一个印象：在中国，电动车已经（快要）取代燃油车了。但这很有可能是一个范围很小的结论——在上海深圳，事实可能的确如此，但在更广大的中国城市，新能源车的消费是另一幅图景。5月初，汽车行业内容的创作者一苒开始了一项名为“三四线城市新能源车消费”的调研，他选择了常州和十堰两座常住人口在500万上下的地级市，试图描绘当地人真实的买车和用车决策。在我们看来，这是一个很好的切入点，能够帮助我们厘清“电动车取代燃油车”这一笼统印象里的一些重要概念。不同的动力总成、不同的品牌定位、不同的城市、不同的消费场景，都会带来完全不同的消费决策。这是一个远比我们的想象更复杂的市场。| 主播 |肖文杰| 嘉宾 |一苒，公路飞行咨询创始人，《一苒一刻》制作人| 时间轴 |02:07 为什么要调研三线城市的新能源车消费08:42 常州是超级都市的远郊，而十堰就是十堰13:47 决策的核心影响因素：第几台车？16:37 历史上新能源车的定义一直在变24:42 传统品牌最大的优势：渠道触角30:20

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1:07:56

Vol.111 微软极简史：从Windows到GPT

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2023/05/17

ChatGPT的横空出世让与之深度绑定的微软再次站到了硅谷的中心位置。要知道，这是一家成立于1975年的公司——它已经快50岁了！与它同时代成立的公司包括耐克和星巴克，这些公司同样在所处的行业保持领先，但微软所处的环境要残酷太多。硅谷的新技术浪潮是如此频繁又如此彻底，每次都会捧起新贵，也会在很短时间内彻底拍死旧时代的王者。微软在这个过程里也一度式微，但它活了下来，还换了个活法，并且始终保持巨头的地位。所以问题就是，微软是怎么把自己变成一个“有韧性的在位者”？本期节目，我们邀请《经济学人·商论》总编辑吴晨一起来讨论这个话题。| 主播 |肖文杰| 嘉宾 |吴晨《经济学人·商论》总编辑| 时间轴 |02:13 微软已经“年近半百”了08:03 1990年代的软件时代霸权来自于“开源”16:13 微软 vs 网景：打击对手的强悍执行力20:20 移动互联网时代的“成功者诅咒”和网络效应27:50 转型的阻碍和前提：许多许多的现金29:55 云优先：纳德拉善于形成反直觉的共识43:14 纳德拉的幸运之处47:05

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41:54

Vol.110 小历史 | 1985，上海地铁国际招标暗战

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2023/05/10

小历史栏目回归了，我们经常在小历史里聊一些改革开放初期吸引外资的故事，比如金温铁路、大亚湾核电站等，本期节目，我们再聊一个案例：上海地铁。2023年5月28日是上海地铁1号线通车30周年的纪念日，现在看起来地铁稀松平常，但在当时是对上海发展至关重要的基础设施项目。不过，这次的案例我们不会完整讲述整个项目的过程，而会聚焦其中有趣的一点：国际贷款的谈判。上海地铁1号线是中国第一款借债建造的地铁，而且借的是外债。谈判和讨价还价是现代商业社会中再正常不过的事情，但对于改革开放初期的中国来说仍然是新鲜事，上海地铁的案例在当时算是开了风气之先。整个过程中，中方的谈判者逐渐学会了寻找正确的位置、正确的技巧；而不同的外方候选者也都为了获得这份合同挖空心思——这是一场充满趣味的商业暗战。| 主播 |肖文杰、陈锐| 时间轴 |04:52 “平战结合”的地铁06:07 《中国日报》上的一条招标简讯10:39 两条谈判线，两个专家组15:41 法国出局：中国通，但又不是很通19:05 德国中标：冷格尔博士的魄力29:06 商务谈判的新麻烦：少买点车厢？36:25

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