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PODCAST

猫肥家润

chubbycathappychat

This is our podcast in Mandarin Chinese. In our podcast, we engage in the convergences among design, landscape architecture, technology, art, and philosophy, synthesizing theoretical frameworks and empirical observations to elucidate their interrelations. We want to harness the inherent authenticity of the podcast medium, presenting it as a platform for the exploration of concepts in their raw, less refined state. 这是一档有关后人类主义哲学、科技、艺术与设计的播客。17的张叔叔是一位构建环境学博士，17的张阿姨是一位业余占星的设计从业者，17是一只猫。

arts design

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62:22

【Ep. 24】弗兰肯斯坦，大家一起做怪物 Frankenstein, Let's be Monster...

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2025/11/20

前一阵去看了最新版本的《弗兰肯斯坦》，导演吉尔莫·德尔·托罗。于是又到了张阿姨的特殊爱好时间，已经聊过《可怜的东西》和《诺斯费拉图》了，怎么能放过一起写出来的《弗兰肯斯坦》呢。我们从1816年的没有夏天的一年开始聊起，讲了玛丽雪莱的故事和小说的创作过程。分析比较电影和小说文本的不同，以及怎么用现代女性主义来理解这部19世纪的小说。最后讨论了一下现代性叙事想要强行净化怪物的倾向。书中每一个人物的复杂性都被电影的创伤叙事完美解释，原本混乱，模糊，复杂的怪物在电影中成为了披着怪物外壳的至善之人。但是也许我们应该和不安呆一会。【时间轴】 3:10 玛丽雪莱的故事 Mary Shelly and the year without summer 15:07 剧情和导演吉尔莫·德尔·托 Story and Guillermo del Toro 21:56 对比弗兰肯斯坦 Comparing Frankenstein in book and movie 29:34 对比伊丽莎白 Comparing Elizabeth in book and movie 38:22 弗兰肯斯坦是一个女性主义小说吗 Is

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63:11

【Ep. 23】宫崎骏的幽灵公主，迪斯尼的泰山 Princess Mononoke and Tarzan

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2025/10/08

我和张叔叔又又又看了宫崎骏的《幽灵公主》，并且为了比较重温了迪斯尼1999年的动画电影《泰山》。我们松散的进行了一些比较，关键词包括：自然，道德，原住民，暴力和爱。【时间轴】 3:56 幽灵公主里的暴力情节 Violence in Princess Mononoke 15:40 虾夷族原住民和自然 Emishi people and indigenous' nature 25:17 道德观 Morality 37:55 野女人和女野人 Wild woman, and female barbarian 52:40 自然的残酷性 The cruelty of nature 【关于我们】如果你喜欢我们的节目，欢迎在-苹果播客 | 小宇宙 | 喜马拉雅 | Spotify | 海外泛用型播客客户端-订阅“猫肥家润”。如果对节目有任何反馈也欢迎写信给我们的邮箱chubbycathappychat@gmail.com。【支持我们】 Patreon | 爱发电

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01:09:54

【Ep. 22】冲突与包容，纽约法拉盛的前世今生 Conflict and Tolerance, and...

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2025/08/11

法拉盛是纽约最大的华人聚居地。我们聊了纽约法拉盛从17世纪开始到现在的发展故事，经历了被殖民，世博会，白人出逃，和新移民法等一系列社会变迁，今天的法拉盛成为了现在这个冲突和包容共存的地方。这期有点长。虽然说是在聊历史，但是中间也穿插着我俩的很多主观评论。最后还有一个小故事。（台湾移民的部分被小宇宙审核了，中华民国竟然是个敏感词汇，想不到啊想不到）【时间轴】 5:34 荷兰殖民地和宗教自由 Dutch colonists and religious freedom 15:50 地下铁路和逃跑的黑奴 Underground railway 19:09 了不起的盖茨比里面的灰烬谷 Valley of Ashes in The Great Gatsby 22:25 红线圈定 Redlining 30:05 罗伯特摩西和世博会 Robert Moses and the World's Fair 35:53 白人出逃 White flight 39:17 新移民法 The 1966 Immigration Law 41:17 台湾移民来到法拉盛 From Taiwan to

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01:02:24

【Ep. 21】内景唐人街，新旧中国城 Interior Chinatown, The Old and...

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2025/07/09

这一期从电视剧《内景唐人街》开始聊起，聊到了电视剧和书的对比，过去中国城的形成和现在新的中国城。书中的Willies Wu在被刻板印象的时候也不自觉的把周围所有人都放入了刻板印象中，他的痛苦是真实的，但是去比较痛苦是一件没有意义的事情。我们也聊到了真实的中国城，真实的排华法案，种族歧视起来有的明显有的隐晦。最后引到纽约的法拉盛，美国东海岸最大的华人聚居地，法拉盛会是一种中国城的新型样本吗？【时间轴】 0:43 电视剧《内景唐人街》的剧情简介（有剧透！） The show Interior Chinatown (Spoilers!) 5:22 《唐人街内部》书和电影的区别 Difference from the book 9:38 两次阅读《唐人街内部》的不同感受 Two very different takeaway from the book 14:26 别人对我们的刻板印象 Our stereotypes 17:26 Willies Wu在书中 Book characters 19:46 刻板印象是坏事吗 Is stereotype a bad thing 23:09

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01:02:33

【Ep. 20】宫崎骏和勒古恩：环境主义，反战，和叙事 Miyazaki and LeGuin,...

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2025/06/16

为什么宫崎骏和勒古恩的作品对于太阳朋克的吸引力在哪？为什么说起太阳朋克总是会提到他们两人的作品？为什么说“人和自然要和谐相处”是肤浅的认知？宫崎骏和勒古恩对于暴力的态度成功在哪里？以及为什么最后会讲一个北美原住民的故事？这期可能野心有点大，想说的太多，但是限于篇幅我剪掉了大概一半的内容。感觉每一个方面的内容都可以再继续展开，如果有那个方面让你非常感兴趣，也请给我们评论，以后我们可以延申讨论。本期涉及到剧透的作品：《风之谷》《起风了》《幽灵公主》《世界的词语是森林》《一无所有》【时间轴】 1:59 宫崎骏和勒古恩作品中的环境主义 Environmentalism in their stories 23:07 反战和反暴力主题 How do we talk about violence 37:03 关于技术，技术有害/无害论 War and technology 48:08 Ishi的故事，和意识形态的相遇 Ishi in two worlds 【关于我们】如果你喜欢我们的节目，欢迎在-苹果播客 | 小宇宙 | 喜马拉雅 | Spotify |

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56:17

【Ep. 19】太阳朋克，在赛博朋克的废墟上跳舞 Why we Need a Solarpunk future

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2025/05/30

太阳朋克，蒸汽朋克，赛博朋克，还有丝绸朋克和地球朋克？这么多朋克都在朋些啥？我和张叔叔最近想写一篇关于乌托邦的文章，然后就掉进了太阳朋克的兔子洞。我们聊到了太阳朋克作为一种文学和美学风格的起源，和其他朋克的对比，还有做设计师为什么会对这些朋克感兴趣。这期是关于太阳朋克的第一期，接下来还会有一期专门聊一聊宫崎骏和勒古恩。配图比较多，如果看不到图片的话可以点进播客的网站。【时间轴】 0:00 太阳朋克是什么 What is solarpunk 5:36 蒸汽朋克 Steampunk 9:05 赛博朋克 Cyberpunk 12:29 三种朋克的对比 Comparing three punks 20:01 为什么会被太阳朋克吸引 Why we are interested in solarpunk 35:00 丝绸朋克和反殖民 Silkpunk 39:49 海洋朋克和网络的严肃性 Seapunk 46:47 地球朋克的二元论

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51:09

【Ep. 18】Cringe，尴尬到脚趾抠出三室一厅的情感 Cringe, A Visceral...

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2025/04/11

"Cringe是在尴尬时刻产生的强烈本能反应，是一种不愉快的自我认知，你突然通过别人的眼睛看到自己。这是一个被迫的自我意识时刻，它通常会让你认识到一个令人失望的事实：你和自己想象中的自己并不一样。-- 梅丽莎·达尔"为什么真诚让我们感到无所适从？上一期聊到的格蕾塔·通贝里，让我们对“尴尬”（Cringe）这种感情产生了兴趣。什么样的感情算是尴尬？我们为什么会感到尴尬？尴尬的作用是什么？如果你想知道这些问题的答案，那我们这一期什么都没有回答。前面讲了一些我们的个人经历来分析自己为什么会产生尴尬的情绪，但是最后绕到了哲学和“空隙”（Gap）的重要性。【时间轴】 0:00 Cringe的定义，张叔叔和张阿姨最近一件尴尬的事情 Definition of Cringe and some stories 8:44《能够嘲笑自己你就自由了》里面的定义，Cringe content的吸引 Why we love Cringe Content 17:33 方言和英语 Dialects and English 22:36 尴尬是一种原始的情感，尴尬来源于认知差距 Tribal Terror of

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56:33

【Ep.17】资金削减，气候变化，和设计师何去何从 Climate Change and...

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2025/03/18

这期可能是两个景观行业人的吐槽期。从川普上任后大量削减资金，聊到北美气候变化这一议题的政治属性，为什么“环保主义者”变成了一个贬义词，最后说到（景观）设计行业的未来。张叔叔作为教育工作者也提出一些想法。【时间轴】 0:50 从“气候灯塔”变成“有害天气灯塔” From climate to hazardous weather 5:38 “科学家可以预测的事情”和“人们想要科学家预测的事情” What scientists CAN predict and what people WANT scientists to predict 8:43 事实是事实，叙事是叙事 Facts and narrative 11:46 唐吉尔岛的故事，气候变化和美国党派的意识形态 Tangier Island and cognitive dissonance 25:59 障壁岛火岛的故事 Fire island, barrier island is always changing 31:25 羞于提起环保主义和气候变化 Cringe at climate activists 43:24

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01:07:52

【Ep.16】诺斯费拉图，夜访吸血鬼，暮光之城，怪物竟是我自己 Nosferatu, Twilight,...

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2025/01/30

这期我们来聊吸血鬼！我们去看了2024年的《诺斯费拉图》，从而引发张阿姨重燃年轻时候对于吸血鬼的研究热情。不管你熟悉的形象是《惊情四百年》里面的德古拉，《夜访吸血鬼》里面的路易和莱斯特，还是《暮光之城》的爱德华，他们都代表了不同年代人们的欲望和恐惧。吸血鬼作为一个虚构的怪物，承载了人们对于种种社会禁忌的探索。这一期我们从诺斯费拉图聊起，然后通过解读不同年代的吸血鬼作品来讨论，在不同的年代，吸血鬼这样的形象都代表了哪些社会禁忌？如果怪物就是在社会规训之外游荡的存在，那么不遵循社会规训就意味着我们是不值得被爱的怪物吗？【时间轴】 0:20 关于1922年和2024年诺斯费拉图 Two Nosferatu movies 4:11 故事简介 The story 15:51 两版电影的区别 The difference between the two movies 18:15 吸血鬼是一个容器 Vampire is a reflection 23:15 19世纪之前的吸血鬼形象 Vampire before the 19th century 26:04 第一个吸血鬼的故事，没有夏天的一年 The

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58:35

【异乡人Perpetual Alien 01】华裔连体双胞胎兄弟的传奇一生 The...

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2024/12/31

这是美东时间2024年的最后一期！或者是2025年的第一期！张叔叔和张阿姨携17祝大家新年快乐，茁壮成长！在本年度最后一期开启了一个新的主题，讨论海外离散华人的故事。这一期的故事是南北战争时期的连体双胞胎，张英兄弟的故事。如果你看过提姆波顿的《大鱼》，你应该会对里面帮助过男主角的连体女人有印象，张英兄弟就是她们的原型。他们从畸形秀的奇观，变成了拥有黑奴的农场主，再到后来参与战争，再次演出，直到去世。我俩一边讨论一边反思，我们对于人类的标准是什么？对于健全人的标准又是什么？从什么时候开始我们可以放下自己而去感受对方的人性？【时间轴】 1:35 从张纯如的《美国华人史》看到暹罗双胞胎的故事 The Chinese in American, and the story of the Siamese Twins 3:59 故事开始，如何被发现，离开暹罗 The brothers leaving Thailand 12:11 19世纪畸形秀的流行，参与畸形秀的故事 Freak show of the 19th century, the brother's

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46:13

【Cyber Garden 赛博花园03】锤子在手，万物皆钉 When All You Have is a...

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2024/11/25

大家好，欢迎收听猫肥家润的特别栏目，赛博花园。在这档栏目中，我们将展开一场基于当代建筑与景观理论的阅读与讨论。讨论涉及自然，人类，与科技三者之间错综复杂的联系，以及它们对当今社会文化的影响。不论你是否具有相关的背景知识，我们都希望这个栏目能为你提供一些特殊的视角去理解身边的现象。本期讨论了Places Journal的一篇文章，关于我们对待自然环境的解决主义——手里拿着锤子，看啥都像钉子。【时间轴】 1:58 马塔戈达湾的例子 The story of Matagorda 9:52 解决主义在硅谷 Solutionism in Silicon Valley 10:33 一些解决主义的例子 Some examples of solutionism 16:11 马斯克的DOGE Elon Musk and DOGE (Department of Government Efficiency) 21:09 景观中的解决主义思维的危害 The pathology of solutionism in landscape 24:12 水土不服的解决方案和解决主义 Disregard

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42:48

【Ep.15】成为纽约 Becoming New York

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2024/10/31

终于赶在10月结束前更新了！而且要特别感谢我们的朋友小福的催更红包！这一期讲了纽约如何成为了今天的纽约，被殖民前的纽约是什么样的，为什么地图不是客观的表达。【时间轴】 1:06 分三个方面讨论纽约为什么成为了今天的纽约 How did New York became New York 2:00 第一个方面，地质因素 First, geology 5:36 冰后回弹 Post glacial rebound 7:26 第二个方面，人类的活动，印第安人 Second, Native Americans 19:42 对北美的殖民 Colonization 22:14 （其实已经缓慢的进入第三个方面）一张平面的地图是如何画出来的 How to draw a map 30:57 地图，知识，和权力 Map, Knowledge, Power 41:25 第三方面，用地图构建现实，所以我们构建的是谁的现实 Third, constructed reality through maps, and whose reality are we

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49:59

【Ep.14】宫崎骏和齐泽克：爱是一场灾难 Žižek and Miyazaki: Love is a...

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2024/09/01

爱情是一场浩劫，因为它彻底的改变了我们如何看到自己和我们如何被爱人看到。爱情的发生可以如此革命性的彻底的改变我们的意识形态，所以爱情是可怕的，也是灾难性的。可是说到底，意识形态也只是我们如何讲故事而已。所以我们选择讲述什么样的故事，也就成为了我们选择自由的唯一方法。选择爱一个人，也就是选择了自由。我和张叔叔在这一期尝试讨论爱情，和一些宫崎骏的老电影。基本没有什么关于电影的评论，只是单纯在一个比较哲学的角度上进行了一些讨论，希望不要听起来太抽象。如果你喜欢我们的节目，也请在苹果播客或者Spotify为我们评价打分，或者在你收听的平台参加评论，帮助我们把《猫肥家润》推荐给更多的人。感谢大家的收听！【时间轴】 3:35 齐泽克：爱情是一场灾难性的事件 Zizek: Love is a disaster 6:14 宫崎骏电影的爱情：相遇，成长，在一起 How Miyazaki depict love 15:43 相遇是灾难 The encounter is a disastrous event 18:37 爱的第二个步骤，成长 Growing up or conflict 23:40

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51:33

【Ep.13】哈德逊广场Hudson Yards：智慧城市和一场无法发生的抗议 Hudson Yards:...

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2024/08/18

张叔叔回家的第一期来填一个坑！沿着我们之前聊过的高线公园一路往北就能到达哈德逊广场Hudson Yard，一个高端大气上档次的购物办公住宅中心。网红建筑大松果吸引了很多人去拍照打卡，逐渐成为了纽约的地标之一。在许多采访中，开发商和建筑师都对哈德逊广场和大松果的公共性表达了一定程度的自豪，但它真的是一个公共空间吗？如果只有消费才能合理合法的享受这个空间，那这又是谁的公共空间？一个现代城市的发展是不是只能依靠亿万富翁们的施舍和想象？我们从“大松果”The Vessel说起，聊了哈德逊广场的发展历史，它对于自己作为一个智慧城市的宣传，最后说到了什么样的空间才是真正的公共空间。如果你喜欢我们的节目，也请在苹果播客或者Spotify为我们评价打分，或者在你收听的平台参加评论，帮助我们把《猫肥家润》推荐给更多的人。感谢大家的收听！【时间轴】 0:53 哈德逊广场Hudson Yard的位置和关于大松果The Vessel的讨论 Hudson Yards and the Vessel 10:57 广场里的高级建筑 Designer buildings in the Hudson

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25:18

【Ep.12】自由的选择命中注定 Amor Fati, Choose Your Fate

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2024/07/13

张叔叔不在家，张阿姨独挑大梁讲一期星座的！是关于古希腊占星是怎么看待命运的，有没有命运，一切是否命中注定，我们是不是无法逃避命运，等等。没有什么具体的占星技术，只是讲一下几种不同的对待命运的态度。最后分享了一些现阶段的个人想法。祝大家活得开心，记得自己是只一直存在的苹果。【时间轴】 01:39 命运存在，占星是一种思维范式 Astrology is a common understanding during the Hellenistic period 03:57 完全命运决定论和部分命运决定论 Complete determinism and partial determinism 06:25 星座是象征或者星座是原因 Astrology as a sign or as a cause 08:43 星座是原因，人有一定选择 Astrology is cause and partial determinism 11:16 星座是原因，人没有选择 Astrology is cause and complete determinism 12:52 星座是象征，人有一定选择

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53:02

【Ep.11】万物的黎明：大卫格雷伯的遗作如何讲述人类新历史

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2024/07/01

我和张叔叔看了万物的黎明（准确说是听有声书听的）都很想聊一聊。和之前关于文章和书籍的差不多，不算是书评，只是就着书内容的一些讨论，有不少跑题的部分。如果想直接听书的内容部分可以按时间轴跳过。【提到的】 The Dawn of Everything, David Wengrow and David Graeber 【时间轴】 0:47 作者介绍，大卫格雷伯和大卫温格罗 Introducing David Wengrow and David Graeber 2:14 书的主要逻辑，拒绝两种简单的叙事 The main logic of the book; refusing two mainstream narratives about human history 9:22 跑题：原始社会并非按照性别分工 Sidetrack: men are not the hunters according to the most recent evidence 14:50 自由和民主并非起源于欧洲 The concept of freedom is borrowed from Indigenous

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55:25

【Ep.10】Big Red Button管用吗？AI盛行的时代如何避免人类灭亡 How to Avoid...

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2024/06/12

终于更新了！前些日子有些忙碌。这期我们从停止按钮开始聊AI，解释了一些AI当中的概念以及AI安全问题相关的思想实验。到最后我们想说的也是，不要恐惧，如果说AI的行为是由它的奖励机制所决定的话，那到底是谁在设计这些奖励机制才是最重要的问题。【时间轴】 00:19 从chatgpt4o开始聊AI的两种刻板印象，Javis和终结者 Two stereotypes of AI 05:42 什么是大语言模型，chatgpt为什么会说话 What is Large Language Model (LLM) 10:30 通过强化学习收集点赞和chatgpt的人设 Reinforce learning to collect thumbs up; Chatgpt’s personality 15:38 观察到的智能 Perceived intelligence 18:56 停止按钮为什么没用 What stop button does not work 28:17 设计奖励函数不容易 Alignment is hard when design a award system for AI 35:18

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53:38

【Ep.9】关于吃这件事儿，暴力与爱并存 In Eating, Love and Violence Go...

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2024/05/07

通过吃，我们和世间万物紧密相连。这期我和张叔叔聊了荷兰人类学家安玛丽·摩尔的《吃的哲学》一书。录的时候觉得零零碎碎的，好像是想到哪里说到哪里，但是这本书也是这样——通过各种各样的小故事，日常的，琐碎的，不起眼的故事来邀请读者重新思考自己和世界的关系。这样的叙事本身就是在拒绝宏观的，试图支配一切的传统叙事。这一期里也讲到了很多我们自己的故事，也期待大家留言讲一讲自己和吃的关系。我和张叔叔因为在海外生活，所以对吃（不得不）有一些见解和观察。看看以后能不能再做一期吃的单独聊聊。感谢大家收听！【提到的】安玛丽·摩尔《吃的哲学》【时间轴】 2:37 作者和书的结构 Author and the book 6:51 存在；世界穿我而过，轻飘飘的食物和浅色的人，吃啥像啥 Being, the world pass through me 15:39 认知；你难受的时候想吃什么，妈妈你是放了姜吗 Knowing, what's your comfort food 27:34 行动；吃是一种任务，吃带来的道德抉择 Doing, eating is a task 36:58

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01:00:57

【Ep.8】铁路上的花园：让纽约人又爱又恨的高线公园

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2024/04/11

从2009年开放以来，纽约的高线公园就和帝国大厦、中央公园、时代广场一样成为了人们来纽约旅游不能错过的景点之一。为什么纽约人会对它又爱又恨？高线公园从一段废弃的铁路变成了今天吸引着成千上万人来参观的公园，这中间到底经历过哪些城市的变迁和规划的改革？这期我和张叔叔想尝试用“绅士化”这个视角来理解纽约的高线公园。通过讲解高线公园的历史来理解我们的城市是怎么成为现在的模样的。这期我们俩终于都聊回了老本行，不但挖了好多坑，还觉得有很多地方没有讲到，城市发展经济和社会正义这一点以后还想再深入谈一谈。以后也会多出一些和纽约城市建设相关的主题，欢迎大家的收听！本期封面就是播客中提到的2000年的Highline的照片，其他季节的照片可以通过小宇宙或者点进我们播客网站里查看。摄影师：Joel Sternfeld 【时间轴】 00:29 简单介绍高线公园，张叔叔和张阿姨的个人体验 Introducing the Highline and our personal experiences 07:12 什么是绅士化和各种各样的绅士化 What is gentrification and

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58:48

【Ep.7】自创生系统论：生活在多重宇宙的我们无法沟通

猫肥家润 ·

2024/03/27

天地与我共生，万物与我唯一。——庄子第三期讲后人类主义的时候提到了自创生系统理论（Autopoiesis），本期来填坑啦。这是由智利的生物学家弗朗西斯克·瓦雷拉（Francisco Varela）和洪贝尔托·梅图拉纳（Humberto Maturana）于20世纪70年代所提出理论。简单来说就一句话，“一个有生命的组织是一个循环的组织。它会确保生产或维持他的内部构件，从而这些构件活动的产物, 便是创造他们的这个组织本身”。如果你没看懂，嗯，我也没懂。请听张叔叔在这一期解释这句话到底在说什么，虽然解释下来会发现是一件很简单的事情，中文只用四个字就说明白了——相由心生。我觉得自创生系统理论提供了一种更加自由的思考方式。因为我们作为人类是自己构建自己的，所以也就意味着我们有很多选择。怎么有责任的选择怎么做，才是最重要的。【时间轴】 1:25 播客纵横四海讲情绪是怎么形成的 6:32 自创生系统论是什么 9:29 青蛙的眼睛告诉青蛙的脑子什么 14:46 语言也影响了我们看到的现实，不同文化对颜色的理解也不一样 22:09 梅图拉纳和瓦雷拉的故事 30:59 理论背景：控制论 33:22

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